|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 02 сен 2014, 09:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): А что, нормальных москвичей не осталось? Думаешь знакомые Мытаря лучше чем например форумские московские ребята? Ну денег у них может побольше, так зато и пьянки-гулянки терпеть придется больше тоже. Нормальных москвичей уже нет! ))) Что значит пьянки гулянки терпеть? Их нужно не терпеть , а участвовать пока молодой, тем более когда люди женаты.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 02 сен 2014, 11:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Я, кстати, тоже приучаю себя просить Божьего благословения по малейшему поводу. Очень правильная позиция. Выполнение заповеди-будьте как дети. Всё от БОГА,и это надо помнить.
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 04 сен 2014, 03:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Paola писал(а): landish писал(а): Благодарю! Прошу Вас тогда молить Бога, чтобы мне была дарована взаимная любовь к хорошему православному человеку, с которым бы у нас совпадали взгляды на семью... А вдруг такого человека нет на земле? Может быть, стоит быть готовой идти навстречу взглядам другого человека? Есть. Если только Господь не рассудил вам иную долю.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 04 сен 2014, 03:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
landish писал(а): Мятущийся дух писал(а): Может быть и стоит. Только ведь это Наташе самой решать, не нам. Ведь это её жизнь и выбор.
Эх, Павел, возможно, люди не настолько уж хорошие, раз одинокие? Ну, разница во взглядах, как правило, касательно заповедей...надеюсь, на православном форуме нет надобности объяснять важность соблюдения заповедей христианами? Так у вас получается, что хорошие-плохие определяется по семейному положению.... Господь об этом сказал иначе. Да и разве нам разрешил ОН судить кто хорош а кто плох??? Кстати-большинство святых в браке не состояли. Да и апостол об этом высказался однозначно.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 04 сен 2014, 03:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Paola писал(а): Мятущийся дух писал(а): Раньше как-то не обращал внимания, а сейчас всё больше стал замечать, сколько хороших и в то же время одиноких людей вокруг. Что печалит.
Видимо, для брака сегодня нужны иные качества. Доброта, порядочность и верность не в тренде. Эк вы легко всех одиноких записали в непорядочные не верные и не добрые.......У вас нет температуры? Градусов так за 40???
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 04 сен 2014, 06:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Paola писал(а): Видимо, для брака сегодня нужны иные качества. Доброта, порядочность и верность не в тренде. Эк вы легко всех одиноких записали в непорядочные не верные и не добрые.......У вас нет температуры? Градусов так за 40??? Елена, подозреваю, что Вы не так поняли. Наоборот, человек писал о том, что данные качества сейчас не ценятся и такие люди (порядочные, верные, добрые) остаются одинокими. Сам я считаю, что такая тема - древнейший боян, и так было всегда, просто раньше родители женили детей и поэтому одиноких было в разы меньше - женят, хошь не хошь.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Paola
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 04 сен 2014, 07:31 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 12:53 Сообщения: 66
Вероисповедание: иное
|
Елена-М писал(а): Есть. Если только Господь не рассудил вам иную долю.
Да я не про себя спрашиваю, а так, в общем. Елена-М писал(а): Эк вы легко всех одиноких записали в непорядочные не верные и не добрые.......У вас нет температуры? Градусов так за 40???
Будьте вежливы с незнакомцем, может быть я Ваш Ангел.
_________________ ...but for your own sake remember times we used to know
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 04 сен 2014, 21:08 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Paola писал(а): Елена-М писал(а): Эк вы легко всех одиноких записали в непорядочные не верные и не добрые.......У вас нет температуры? Градусов так за 40???
Будьте вежливы с незнакомцем, может быть я Ваш Ангел. Ангел=вестник. И что возвещаете?
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 04 сен 2014, 21:50 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
xxx: Ращу двоих малышей сам уже три года. Честно признаюсь, согласен взять или родить еще одного малыша, чем согласиться на уговоры дочи завести щеночка. xxx: Щеночек мне не по зубам. http://bash.im/quote/429867
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Paola
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 05 сен 2014, 09:46 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 12:53 Сообщения: 66
Вероисповедание: иное
|
Вячеслав писал(а): Ангел=вестник. И что возвещаете?
Со временем все узнаете.
_________________ ...but for your own sake remember times we used to know
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 05 сен 2014, 21:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Елена-М писал(а): Эк вы легко всех одиноких записали в непорядочные не верные и не добрые.......У вас нет температуры? Градусов так за 40??? Елена, подозреваю, что Вы не так поняли. Наоборот, человек писал о том, что данные качества сейчас не ценятся и такие люди (порядочные, верные, добрые) остаются одинокими. Сам я считаю, что такая тема - древнейший боян, и так было всегда, просто раньше родители женили детей и поэтому одиноких было в разы меньше - женят, хошь не хошь. Да и разводы были единицы на Россию. Знали-никуда не денешься-вот и старались ужиться, а не выкаблучиваться по поводу и без....
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 06 сен 2014, 10:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Да и разводы были единицы на Россию. Знали-никуда не денешься-вот и старались ужиться, а не выкаблучиваться по поводу и без.... Все было и разводы тоже.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 06 сен 2014, 10:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Елена-М писал(а): Да и разводы были единицы на Россию. Знали-никуда не денешься-вот и старались ужиться, а не выкаблучиваться по поводу и без.... Все было и разводы тоже. Может, разводов было в разы меньше, но греха - вряд ли. А просто жили супруги порознь: один ехал за границу и там гулял, другой оставался и тут гулял. Уж честнее развестись, чем такой блуд разводить. Вот "Анна Каренина" - классический пример такого лицемерия: что сама Анна, что брат ее Стива Облонский.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 06 сен 2014, 10:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 30 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Может, разводов было в разы меньше, но греха - вряд ли. А просто жили супруги порознь: один ехал за границу и там гулял, другой оставался и тут гулял. Уж честнее развестись, чем такой блуд разводить. Вот "Анна Каренина" - классический пример такого лицемерия: что сама Анна, что брат ее Стива Облонский. +++ и таких историй миллион и одна, увы. Почитайте статьи / исследования на тему разводов в дореволюционной России. Те люди, которые сегодня бы развелись (под осуждение некоторых или даже многих), в то время просто разъезжались, и либо в варианте Ксении - жили свободной от всяких обязательств жизнью, либо образовывали новые пары, уже не скрепляя союз брачными узами. Ну а про то, что измены были всегда, а не пришли как явление в 20-21 вв., надеюсь, и так все помнят. Но зато по статистике да - разводов практически не было. Вот только внешнее препятствие к разводу - фактически государственный запрет на развод - это "фасад", не больше. По нему нельзя судить о том, как была устроена семья и что внутри нее происходило.
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 06 сен 2014, 14:37 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): просто раньше родители женили детей и поэтому одиноких было в разы меньше - женят, хошь не хошь. - Иван-дурак, куда пошёл? - Батька сказал выйти в поле, пустить стрелу и в чей двор упадет, там и жену себе взять. - А боеголовку к стреле зачем прикрутил? - Не хочу женится
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 06 сен 2014, 22:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Gold-life писал(а): Все было и разводы тоже.
Может, разводов было в разы меньше, но греха - вряд ли. А просто жили супруги порознь: один ехал за границу и там гулял, другой оставался и тут гулял. Уж честнее развестись, чем такой блуд разводить. Вот "Анна Каренина" - классический пример такого лицемерия: что сама Анна, что брат ее Стива Облонский. Этак немногие себе могли позволить. Даже дворяне не все. Кстати-для поездки за границу и тогда нужен был паспорт. А без причастия (христианам) паспорт не давали-вот так вот было..... А насчет Толстого... так же как и о Ромео с Джульеттой-об этих людях потому и писали книги, что они исключение. Ну, не говоря уже о худ. вымысле.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 06 сен 2014, 22:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Елена-М писал(а): Да и разводы были единицы на Россию. Знали-никуда не денешься-вот и старались ужиться, а не выкаблучиваться по поводу и без.... Все было и разводы тоже. Ну так не как сейчас-2/3 разводов на первые годы брака.....Я считаю, развод должен иметь место, но, именно в тех случаях, как разрешил Патриарх Алексей (см постановление). Прежде душевнобольных просто не венчали. А теперь мамочки скрывают, что сынок на учете-лишь бы ему секс устроить-женят. А потом женщина с исковерканной судьбой тянет одна и этого мужа и кучу деток..... Во избежание споров типа ББС- пишу о своих знакомых, случаев таких я знаю несколько, а сколько их по РФ...?
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 07 сен 2014, 01:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Я считаю, развод должен иметь место, но, именно в тех случаях, как разрешил Патриарх Алексей (см постановление). а что за постановление?
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 07 сен 2014, 07:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Этак немногие себе могли позволить. Даже дворяне не все. Кстати-для поездки за границу и тогда нужен был паспорт. А без причастия (христианам) паспорт не давали-вот так вот было..... А. Елена, про заграницу я написала образно. Можно ведь супругу сослать в деревню, а самому гулять - вот как Стива Облонский делал. Чтобы крутить романы, вовсе не обязательно ехать далеко.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 07 сен 2014, 08:28 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Или в кладовке запереть. Вроде прадед Пушкина так делал. Или дед.
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 07 сен 2014, 09:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Вспомните госпожу Тофану из Мастера и Маргариты (кстати это не выдумка Булгакова, а вполне себе реально существовавшая личность). Вы хотите, чтобы промысел таких процветал? Запрещение разводов к нему ведёт прямой дорожкой.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Елена DA
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 07 сен 2014, 09:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:34 Сообщения: 3457
|
Елена-М писал(а): Прежде душевнобольных просто не венчали. А теперь мамочки скрывают, что сынок на учете-лишь бы ему секс устроить-женят. А потом женщина с исковерканной судьбой тянет одна и этого мужа и кучу деток..... Во избежание споров типа ББС- пишу о своих знакомых, случаев таких я знаю несколько, а сколько их по РФ...? К сожалению, тоже знаю такие случаи. И оправдывают это тем, что сыночку нужен секс. Тоже правда. Только потом ни родители, ни сам сыночек, ни жена с детишками счастье не получают. Печально это все кончается для всех.
_________________ Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 07 сен 2014, 09:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
А разве на учете человека не видно?
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 07 сен 2014, 14:11 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22614
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Артанс Задунайская писал(а): А разве на учете человека не видно? Если не в стадии обострения, то многие болезни не видно. Обычные люди, пока не будет обострения.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 07 сен 2014, 15:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Лучик писал(а): Артанс Задунайская писал(а): А разве на учете человека не видно? Если не в стадии обострения, то многие болезни не видно. Обычные люди, пока не будет обострения. Ну все равно, обострения два раза в году, это же скоро будет заметно и все, развод.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 07 сен 2014, 16:42 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22614
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Артанс Задунайская писал(а): Ну все равно, обострения два раза в году, это же скоро будет заметно и все, развод. Не у всех обострения бывают два раза в год, у некоторых раз в несколько лет. А потом далеко не каждая сразу разберется, что у человека проблемы. Шизофрению, например, выявить не так уж и легко не специалистам.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 07 сен 2014, 16:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Лучик писал(а): Артанс Задунайская писал(а): Ну все равно, обострения два раза в году, это же скоро будет заметно и все, развод. Не у всех обострения бывают два раза в год, у некоторых раз в несколько лет. А потом далеко не каждая сразу разберется, что у человека проблемы. Шизофрению, например, выявить не так уж и легко не специалистам. У моего певого мужа выяснилось уже после развода, что не помешало мне как только он неадекватно себя повёл выставить его в один день. Если видишь что человек неалекватен обязательно нужна справка?
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 07 сен 2014, 16:53 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22614
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Артанс Задунайская писал(а): У моего певого мужа выяснилось уже после развода, что не помешало мне как только он неадекватно себя повёл выставить его в один день. Если видишь что человек неалекватен обязательно нужна справка? Маша, дело в таких случаях не в справке. А если уже есть дети, совместно нажитое имущество? Конечно, от неадекватного мужа в большинстве случаев женщины уходят, но речь идет о том, что родители или сам жених умышленно обманывают невесту, скрывают болезнь до свадьбы. Кстати, часто скрывают еще и алкоголизм, стремление к азартным играм и т.п. Не зря же многие священники молодым людям советуют встречаться не менее года, четыре поста выдержать. Но это юным, а когда за 30, мало кто будет год за ручку ходить.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 07 сен 2014, 17:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
А мне вот кажется чем старше человек, тем дольше он по идее должен присматриваться. Но в жизни, конечно, всякое бывает.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: как преодолеть страх замужества? Добавлено: 07 сен 2014, 17:14 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22614
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Артанс Задунайская писал(а): А мне вот кажется чем старше человек, тем дольше он по идее должен присматриваться. А тогда может появиться и другая крайность, которая, собственного говоря, и вынесена в название темы, страх сделать неправильный выбор, страх замужества. Это тоже плохо. Идеальных людей не бывает, у всех есть недостатки. Например, женщина уверена, что хочет замуж, а выбор сделать боится, и страдает. У некоторых мужчин тоже есть страхи, сделать неправильный выбор.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|