Православный форум Доброе слово

То есть мальчик ушел в семью тещи? так что ли?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Мужу - то жена помощница, а вот кто жене помощник? По жизни так выходит, что во многих экстремальных ситуациях тещи и выручают. Ладно, все люди взрослые, Марина хорошо все написала, со спокойной душой пойду спать

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

каждый со своей колокольни кричит для моей семьи это совершенно не представляемая ситуация, так что я вижу Всё это в таком свете, что девочки вьются вокруг родителей, т.к. от родителей больше помощи внукам и девочке тоже родители больше душевно нужны, чем мужчине, ну у нас так.

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

Оль, я понятия не имею - чё там у матери в браке. Моё несчастие или счастие не зависит ни от её примера (дурного или не очень) ни от её жизни.
Утопично - смотреть в пустой след или искать косяки, влияющие на мою жизнь у других.
В моей жизни никто и ничто не имеет влияния, кроме меня самой и моих поступков и выбора!
полно вокруг примеров - мамапапа - чуть не идеал, а у детей всё через ж...

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Это да. А вот обратных примеров, увы, немного.
Хотя вполне допускаю, что это только мои личные, довольно ограниченные наблюдения.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Есть обратные примеры!!! Когда мама - алкоголик, а сын - примерный семьянин, или родители на дочь не обращали внимания, а она стала практически идеальной женой и матерью. Примеры реальные, из жизни моих близких друзей.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Это модель отношений "ребенок-взрослый". Иногда "подросток-взрослый". Но не больше. Сильная, властная мать, и дочь, которая находится под ее протекцией, под ее покровительством - это не ситуация и не пример для взрослой жизни. Если дочь выросла - то такие отношения нездоровы по определению, и будут препятствием для того, чтобы она могла создать свою семью. Если мать и дочь всегда "держатся вместе", такой паре не нужен третий. А еще обратите внимание: вы употребили фразу - "держаться вместе" - но обычно такая необходимость есть там, где существует внешняя угроза, которой необходимо противостоять. Т.е. двое, трое и т.д. как бы "сливаются" друг с другом для выживания, и возникает разделение: та группа, члены которой "держатся", и все остальные, которой они противопоставлены. Опять же, повторюсь - это нездоровая модель семейных отношений, и нездоровое отношение по линии "я - весь остальной мир".

Имхо, конечно.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

О! )) Маринушка! ))
Только я по вам соскучилась (см. Медленный чат), как вы появились )))

Здорово, что есть и такие примеры; дай Бог, чтобы их было как можно больше

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Благодарю, Мариш.

Неправильная формулировка... Дай Бог, чтобы не было матерей и отцов алкоголиков, чтобы родители всегда и безусловно любили своих детей, а дети - берегли и уважали своих родителей. Ну как-то так. Хотя это идеал, конечно.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Аннушка, так никто и не предлагает полностью рвать отношения со своими мамами и папами. Просто с появлением у ребёнка неких мамы и папы своей семьи, они должны отойти назад,на второй план и признать, что у их дитя теперь появился кто-то более близкий и важный для него, чем они сами, который все вопросы, возникающие в его уже семье, должен решать самостоятельно, вполне возможно и не прибегая, и не обращаясь к ним, родителям, за помощью и советом. Вопрос о том, кто кому ближе, теща, свекровь, тесть или свёкр уже решается в силу привычек, уклада и воспитания данного ребёнка. Всего лишь.
Собственно всё это уже очень хорошо и другими словами выше написала Марина.

И вообще, всем пора спать!

Как раз попалось в сети: "Решения которые ты принимаешь после 2х часов ночи — плохие решения, просто иди спать" (с)

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Угроза существует. Я вижу как обращаются с моими подругами, которые отдалились от матерей, мужья. Если бы с моей дочерью так обращались и ч бы об этом узнала, то зять бы от меня получил собственноручно тяжкие телесные...

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

А ты вот представь, что твоя мама бы нашла какого то "главного в жизни", а он бы тебя бил или насиловал или и то и то. А она бы тебе говорила, что или ты врёшь или спровоцировала в общем, самадуравиновата. А потом бы переписала на этого своего " самого главного" жильё иты бы стала бомжом. Это я рассказываю реальные истории, что от женщин слышала. У матерей их были самые главные, не дети, а мужья.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Маша, откуда в тебе такие фобии? Да, в жизни бывает все, бывает, что и родные отцы насилуют собственных детей. Но нельзя же заранее настраивать себя и дочь на то, что муж будет маргиналом!

Ты говоришь точь-в-точь, как та моя приятельница с двумя близняшками, о которых я писала выше. Вернее, как ее бабушка. Они в прошлом году переехали в новую большую квартиру, и я высказалась в таком ключе, что, мол, как это здорово, девочки подросли, квартира есть, теперь можно и личную жизнь устраивать. Бабушка вытаращила глаза и сказала: ты что, Оксана!!! Разве это можно! У нас же подрастают две девочки, а мужики через одного - педофилы!!!
То есть она уверена, что порядочных мужчин (которые не хотят изнасиловать падчерицу) не существует в природе, или это редчайшие экземпляры. Эта уверенность передалась ее дочери, а теперь передается и внучкам.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Да к таким дочерям, которые за маму держатся, как раз и будут липнуть такие мужики - ибо видят потенциальную жертву. Неоднократно замечено. А чтобы мама не смогла защитить - будут как раз от мамы и родных отрывать, чтобы полностью контакты прекратились. Тогда жертва в их полном распоряжении. Как маме подчинялась безропотно, так же будет теперь подчиняться ему. А нормальный мужчина так себя вести не будет - он и к теще уважительно-покровительственно относится, и к жене, и не считает это уважение ниже своего достоинства, да и взаимоотношения с родственниками жены не портит, а как раз нормализует, даже если у матери с дочерью между собой не очень хорошо было. Как правило, в таких семьях теща с зятя еще и пылинки сдувает, порой к зятю лучше, чем к родной дочери относится.
В общем, я за баланс - чтобы все были на своих местах. Мама есть мама, муж - это муж, а дети - это дети. У каждого свое место и своя роль, и менее важными и менее любимыми они от этого не становятся.

а что значит "уважительно-покровительственно"? это в смысле выступает как покровитель тещи и жены?

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

ну, как-то так. У моего, например, отношения с моей мамой лучше, чем у меня самой. На словах трудно объяснить, это видеть надо. А еще есть один знакомый, тот - вообще шедевр, хотя по внешнему виду не скажешь - с виду такой брутальный и грубый мужик, а с женой ласковый, с тещей уважительный - никогда о них плохого слова не скажет, хотя по жизни в выражениях не стесняется и многие его за язык как раз недолюбливают. С детьми тоже общий язык хорошо находит - и со своими, и с чужими (у него своя дочь от первого брака и у жены тоже от первого брака дочь, плюс сын общий). Я не знаю, как ему это удается, но - образцовый муж и зять, благо мы всю их семью хорошо знаем. Трудяга мужик, конечно - никакой работы не боится, и руки из нужного места растут.

Здесь, скорее, не о собственных детях и родных отцах речь.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Ни разу не считаю поголовно всех педофилами, но они подбираются как раз к тем детям, которые для матери не на первом месте. Тираны не сплошь маргиналы. Как раз наоборот. Руководить жизнью дочери не собираюсь, но она должна всегда помнить, что я её буду защищать. И горе тому, кто попытается причинить ей вред.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Б-ма, твоя позиция - не нормальная что в христианском, что в общечеловеческом смысле, говорит о том, что у Ж - мужиков / мужей может быть сколько угодно, а ребенок только один... и поэтому за него нужно держаться (ребенка) и от других мужей/ мужиков защищать и отваживать..

В итоге сама Ж, будет несчастной матерью + жизнь ребенку здорово поломает. Кста если вместо дочки, будет фигурировать сын в целом и в общем у таких мамаш философия одинаковая и судьба таких маменьких сынков также в опасности.
"Двое одна плоть" - только помоему у христиан и действует этот принцип и то далеко не у всех - чуть что - плоть поменял...

Ребёнок может быть и не один. Но дети всегда будут родными а мужья бывают бывшими! Это реальность. Отваживать не стоит, а защищать нужно всегда. Девочек это касается в первую очередь.
Я уже столкнулась с тем, что мужчины считают, что я должна оставить ребёнка и ринуться готовить борщи с радостью. И у них было большое удивление, когда я открыто заявила, что мне мой ребёнок интересен, а готовить им борщи за одно внимание нет.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Мои родители не были счастливы в браке, но я уверена, что линейно повторять сценарий родительской семьи можно тогда, когда ты не осознал их ошибки и не стараешься вести себя по-другому. Банально: "все мужики ко, мама была права"... Но лично я слишком люблю моего отца, чтобы в этом случае верить маме.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Защищать от какого от собственного мужа? Ты уверена, что семья из мужа и жены туда тебя впустит?



Думаю что удивление должно быть не у мужей, а у жен разделяющих такие позиции про борщи и внимание - такие жены для семейной жизни не приспособлены..., не для них семейная жизнь.

Уверена, что если мою дочь обидят, она мне сообщит.
Я сейчас не про мужей удивленных, а про так сказать кандидатов.
Если семейная жизнь это стать поварихой и уборщицей, то да, такое не для меня. Если бы меня это привлекало, устроилась бы домработницей в богатый дом, получила бы гораздо больше дензнаков за меньший гемор.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Это Голд пишет?
Жены, насколько я помню Вашу позицию, должны проекты делать, денежки зарабатывать и помогать мужу с оплатой квартиры, а борщ может он сам сделать, если с работы раньше пришел...
Вы так изменились, надо сказать...

.........
Пожалуйста, давайте, не будем больше про борщ, а? А то я уже чувствую его запах и вкус, хотя его нет...

Настоящая русская женщина и денег заработает и ... коня на скаку, борщ в горящей избе, накачается в тренажерке между делом... а что, так многие и хотят, с Машей в этом согласна, все 33 удовольствия.

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

А мне вот Бог никак рога не дает. Да я бы, я бы столько денег заработала! Но как только размечтаюсь пойти работать, так облом. Видимо, так лечится мое тщеславие. Я кто? Домохозяйка. Стирать, попы вытирать, да борщи готовить - любая сможет, без двух ВО. А раньше я была PR ме-еенеджер, уважаемый человек!

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Изба горела и горела,
А конь скакал, скакал, скакал...
Стояли две нерусских бабы
Не зная что и предпринять

Сами "пирожок" испекли?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я плохо пеку