Православный форум Доброе слово

Тема о мужчинах, но обсуждение, думаю, будет между представителями женской половины. Мужчины, не обижайтесь, заранее прощу прошения, если кого-либо поставленный вопрос заденет. В общем, вот о чем я задумалась. У нас на работе коллектив женский. Все приходят, делятся своими переживаниями, рассказывают о событиях в личной жизни (в основном, жалуются). И все такие разговоры имеют своим итогом резолюцию: все мужики... В общем, послушать, сейчас мужчины:
1. избалованы женским вниманием;
2. особо за женщинами не ухаживают по принципу: не эта, так другая;
3. отягащать себя обязательствами или брать на себя ответственность не хотят, в связи с чем больше интересуются самостоятельными женщинами, которые могут себя обеспечить сами;
4. не исключают развлечения в виде измены (ну это, ясное дело, не для православных).

Среди православных подруг бытуют мнения, что православные мужчины либо отвечают первым трем пунктам, либо деспотично требуют бросить работу, заниматься хозяйством и детьми и проч..

Так ли все плохо на самом деле? Я, конечно, понимаю, что есть и исключения, но!!! Насколько их много?

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Да, забыла. Самое главное: так как все так плохо (все мужчины именно такие), выбор второй половинки невелик, поэтому нечего ждать "прынцев", надо соглашаться на то, что есть. Простите за грубость, пишу то, что есть, дословно.

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Если так сможете сказать о человеке, значит - не любите, тогда точно не надо соглашаться.

Да нет, я так сказать не могу. Но много раз слышала такую рекомендацию, и многие действительно так начинают думать.

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Но все равно это не имеет никакого отношения к любви.

Jizn' voobshe slojna, esli ee ne vosorinimat takoi,kakaia ona est, schastia ne dob'eshsa.
V otnoshenii muja. Ved' eto chelovek, s kotorim vi vmeste vsu jizn budete voshodit' na Golgofu, sledua za Hristom. Mne kajetsa, rukovodstvovatsa nujno takimi rassujdeniami v vibore sputnika i molitsa. I NASLAJDATSA NEZAMUJNEI JIZNIU!!!
Bud u mena muj, nikakoi Kitai bi mne ne svetil! A mne zdes ochen nravitsa!

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Это обычные байки женских коллективов. В разных коллективах формат этих баек разный, но смысл один - они такие-разтакие, а мы хорошие.

Pelargonia, я тоже работала в женском коллективе, и выслушала, наверное, целый курс лекций на тему "почему женщина лучше мужчины", "все они, эти мужики, сами знаете кто", и т.п. Кто же затевает эти темы? В моем случае это были женщины, у которых имелся опыт разрушенных отношений (разводы, трудное самостоятельное воспитание детей, плохие отношения с бывшим супругом). И они пытаются всему миру доказать, что их отрицательный опыт - это общая закономерность.

Может, и то, что вы слышите, говорится людьми, которые столкнулись с неудачей построить отношения? Слушайте не их, а тех, кто удачно нашел свою половинку и живет счастливой семейной жизнью. Я к ним пока не отношусь, НО, из собственного наблюдения знаю ЧТО
- хороших мужчин много
- мужчины, которые способны ухаживать и быть настоящими мужчинами, остались
- мужчины, которые не боятся брать на себя ответсвенность, тоже есть
- мужчины, которые хотят быть верными, тоже есть

Когда я на работе думаю, что мужчин исключительно волнуют только деньги и как сделать так, чтобы жена не все знала И если бы я знала только таких предствавителей сильного пола, было бы очень трудно жить, а выйти замуж страшно - вдруг "такой" же... Будет как уж юлить

С друзьями православными совершенно другое чувство.

С братом младшим думаю, что же они такие глупенькие-то

Может зависит от окружения?

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Да, навреное, зависит от окружения: вот у меня дядя (мамин брат) - образец: и ответственный, и любящий, и верный. Но таких мало

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Ну не так уж и мало, думаю, каждый знает таких людей Конечно бриллианты реже встречаются, чем искуственные камни, но тем они и ценнее

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

х-х…всякие они, всякие. И на работе, и мужья подруг, православные друзья мужчины у меня только в инете, поэтому понаблюдать поближе не имею возможности, но за время моего прихода в церковь, столько православных (или скорее называющихся такими) э-э ОЧЕНЬ неадекватных мужчин встречала, что, скорее – больше 1-х, хотя хорошие мужчины есть, но мое мнение – ИХ ОЧЕНЬ МАЛО, И НА ВСЕХ ИХ НЕ ХВАТАЕТ

_________________
"Любовь не стирает прошлое, оно меняет будущее". (Г.Чемпен)

"Даже если простит меня Бог Милосердный, будет стыдно стоять перед Богом, УВЫ!" (О.Хайям)

Да, разговор зашел женский, но интересно на какие категории делят женщин мужчины в своих коллективах.

Кстати, действительно интересный. У меня начальница тут высказалась о том, почему современные девушки ведут себя раскрепощенно, курят, пьют пиво и проч. Потому что современный мужчина быстрее потянется к такой девушке: тут и трудиться не надо, не надо что-нибудь предпринимать. А девушкам, которые хотят построить личные отношения, ничего не остается делать, кроме как таким образом себя вести. В общем, выбор невелик: или веди себя так, или будешь одна. Я с ней в сущности, конечно, не согласна, так личную жизнь не построишь. Но с другой стороны, многие девушки руководствуются именно этими соображениями, а многие мужчины этим пользуются.

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Книжка вышла Протоиерея Сергея Николаева "За утешением к батюшке" 2-ой сборник. Как раз читала статьи по этой теме. Итнересный взгляд и думаю, что правильный, просто мы в своем эгоизме зашорены очень и часто видим только себя.Если будет возможность прочитайте ее. Мне очень понравилось, по доброму и с юмором все написано

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Предлагаю не обсуждать не православных мужчин и женщин тоже

И я таких знаю, три семьи! И мужчины эти разного возраста, двое мои ровестники, а один уже зрелый мужчина.

А что,первые три пункта это православные ?

_________________
И как хотите,чтобы с вами поступали люди,так и вы поступайте с ними. (Лк.6.31).

Ну первый только к некоторым подходит, а третий - ко многим и православным, к сожалению...Нет, говорят-то они, говорят, что надо быть главой семьи и проч. Только на деле все по-другому оказывается.

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

А мне кажется, что дело не в православии, просто сейчас детей неправильно воспитывают, мальчиков воспитывают почти одни женщины, начиная с детского сада и т.д. Итог всем известен. А в Церковь же не инопланетяне приходят, приходят люди из нашего несовершенного мира.

Хотелось бы несколько "развернуть" дискуссию.
Интересно, а кто бы из девушек смог бы жить с идеалом православного мужчины по "Домострою"?
Это как минимум должно означать:
- Посвятить себя семье (никакой самостоятельной работы),
- Никакого планирования семьи (берем пример с семей священников),
- Готовность к полном подчинению главе семьи. (Напомню, что "Домострой" отнюдь не исключает телесные наказания),
- Жизнь с родителями мужа,
ну и так далее.
А?

Олег, ты "Домострой" читал? Если да, то зачем?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Вообще меня лично это больше привлекает, чем непонятно какие обязанности и отношения в семье
А работа по дому - самая важная, я так думаю, особенно с детками. Нежели чем строить непонятное светлое будующее на фирме

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Я читала Домострой, ничего страшного в нем не увидела. Предположим, согласилась бы жить по Домострою, но встречный вопрос: сможет ли муж любить жену как Христос возлюбил Церковь вплоть до готовности умереть за нее?
Я считаю, что отношения в семье строит прежде всего мужчина. Если он любит свою жену и детей такой любовью, о которой писал апостол, то слушаться и уважать его будет несложно, и до телесных наказаний дело не дойдет. Но нам всем далеко до совершенства, наверное, надо носить немощи друг друга и не придираться.

Недавно прочитала в одной книге (Протоирей Сергей Николаев)

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Я хотела сказать только то, что жене трудно слушаться мужа, на которого нельзя положиться во всем, который не может взять на себя ответственность за семью. Но и женщине брать на себя мужские обязанности не стоит - это все-таки непосильная ноша для женских плеч.

трудно , но нужно. Иначе бы мы не услышали таких наставлений о послушании от Апостола
Жизнь вообще штука сложная

Вообще в книге как раз есть ответы на такие вопросы

Довольно давно тут кто-то рассказал историю как жена любовью и послушанием мужа "перевоспитывала". Не нужно брать на себя мужского .. как бы руки не чесались Этим мужа не вразумишь

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Не нужно. Только они сами не берут. Я, кстати, знаю многих женщин, готовых жить по Домострою в тех положениях, которые Вы написали (кроме физических наказаний).

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Света, во-первых, я купил книжку.
Во-вторых, дарил приятелю такую маааленькую книжечку - подарочное издание с выдержками из "Домостроя" про семейную жизнь. Оттуда и почерпнул ценные сведения

И все же, я пока насчитал (не в корыстных целях, конечно
двух девушек, которые настроены на традиционную семью.

Ну приплюсуйте меня, правда не знаю за что полагались телесные наказания, сомневаюсь, что до такого дойдет