Православный форум Доброе слово

Во-первых журналисты не чего-нибудь, а "Дождя". Спасибо, что не пресслужбы Госдепа.
Во-вторых вы что думаете люди, несколько недель просидевшие под Градами, насмотревшись фрагментов тел, в присутствии в городе всяких батальонов будут вам спокойно говорить правду?

"давайте тогда еще придумаем, что укры едят раненых ополченцев."
Вячеслав, укры раненных ополченцев пытают и убивают. Будете возражать?
Что делали с людьми, выпрыгнувшими из горящего дома профсоюзов вы что, Вячеслав, забыли?

Я че-то не пойму . Вы может, Вячеслав - тайный поклонник укров ?

Бывает и такое.
Там по разному происходило...


Я поклонник правдивой новостной строки. Не люблю фальши. Ухо режет..

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Друзья, я вам честно скажу: знаю о случаях зверств с обеих сторон. Могу их рассказать здесь тоже. Но только какой в этом смысл? Нормальные, совестливые люди есть и в ополчении, и в рядах украинской армии, как и ненормальные есть - и там, и там.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Отличное интервью, спасибо. Спокойное, взвешенное, по делу и от человека, который делает дело.

Вот еще, месячной давности, интервью с ним нашла.
http://gazeta.zn.ua/internal/mezhdu-bol ... doy-_.html

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Разница в том, что ополченцы не подводят под это идеологическую базу.

У наших местных снова приступ "патриотизма" - сегодня утром в городе закрасили все лавочки, столбы, мостики, дорожки жёлто-голубой краской, ещё и понаписывали на дорожках большими жёлто-голубыми буквами свои любимые слова в адрес Путина.

А только что шла, сосед забор ремонтировал, мимо него проходили двое мальчишек лет 11-12, один из них поздоровался с дядей: "Слава Україні!" Мужчина ответил на это: "Навіки слава!" А потом добавил: "Нічого-то ви, дітки, ще не розумієте. Добре, що хоч праву руку не піднімаєте зі словами: "Зіг хайль!" Думаєте, що все то слова, а нехай там чужі дяді собі за нас воюють."

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Это очень печально, что именно дети эту вражду впитывают больше, чем взрослые, т.к. еще не понимают, но чувствуют какую-то непонятную враждебность, и у них как раз все отложится глубоко. Взрослые-то подумают, поймут, помирятся, а у детей все останется, что сейчас закладывается... лучше всяких политтехнологий сработает.

Вячеслав, очень уважаю Ваше стремление к правде. И - как мне кажется - его разделяю. И именно из стремления к истине не доверяю таким источникам как "Дождь". Либеральные СМИ в России никак нельзя считать образцом объективности. Они ничуть не менее ангажированы, чем любые другие. Они твёрдо стоят на антироссийских позициях. Презрение к России и преклонение перед "демократическим" Западом для них - не просто политическая позиция. Это некая вера, сродни религиозной. И они с вполне религиозным фанатизмом подгоняют реальные события под свои догмы.

Поскольку нынешняя Украина - союзник Запада, то для наших либеральных журналистов она на стороне Добра и Света. Поэтому либеральные журналисты крайне скептически относятся к любой информации, отрицательно характеризующей майданную Украину. А ополченцы - на стороне России, что для нашего либерала значит - на стороне метафизического Зла. Поэтому информация, отрицательно характеризующая ополченцев, сразу вызывает у них доверие.

Я сам не знаю, была ли эта чудовищная история с мальчиком на самом деле или нет. И никогда не узнаю. Но вот так верить на слово "Дождю" я бы не стал. И вообще никакому СМИ.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

Господи, как же всё-таки люди легко впадают в массовую истерию! У нас в России этого пока нет, но ведь тоже может случиться. И, конечно, дети и молодёжь - самая уязвимая часть общества.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

Что правда, то правда. Жалко, что в нынешнем украинском правительстве нормальных совестливых людей как-то не видно. Ну да ладно, правительства приходят и уходят, а народ остаётся. Даже в Камбодже после красных кхмеров кто-то остался.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

можете захлёбываться в обсуждениях хоть ТРИ ТЫСЯЧИ страниц,
матушка Тавифа там БЫЛА и всё это ВИДЕЛА сама. Была и в Славянске и в Донецке.
была под обстрелами, спасала раненных, пела литургии в чистом поле.
Главное что она сказала - туда НАДО ЕХАТЬ и там надо БЫТЬ

ну и удачных вам рассуждений.,,,,, ещё на пару сотен стр про "быллимальчик"

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Мда. Как сказал Гоша - Кажется, вечер перестает быть томным.

По поводу трупа ребенка, распятого на воротах - это очень сильно неправда. Мне прям даже как-то стыдно стало, что мы здесь такое обсуждаем. Заканчивать надо с походами к психологам и в качалки. А то не ровен час, так сказать.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А в этой теме постоянно кому-то и за что-то стыдно. Я уже жалею, что когда-то так просила о ее возвращении. Ничего хорошего не вышло. Для украинцев в этой теме - тоже. Кроме одного - форумчане много поняли друг о друге. Сделало ли их это счастливее - другой вопрос.

Юля, не расстраивайся, пожалуйста! Дай Бог здоровья твоей героической матушке Тавифе!

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Полагаете, что тему "вернули" потому, что Вы об этом попросили? Вовсе нет. Не вините себя.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ничего подобного я не полагала. Но коллективная ответственность - это ответственность каждого лично за его позицию.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Мда... На войне, как на войне, пусть и ингормационной...
http://rusvesna.su/news/1408652499
http://ntv.livejournal.com/362724.html
P.S. За лексику журналиста прошу прощения, да собственно: каков журналист, такова и лексика...

Когда-то Царь Николай II связался с какими-то реакционистами , которым были близки идеи "Аписа" . В итоге Россия заплатила за это кровью ни в чём не повинных людей . Все эти идеи славянского мира , в каком виде их преподносят с ТВ , абсолютно чужды православию . А что было бы , если бы сепаратисты ( а они именно таковыми и являются ) сложили оружие ? Ну если они боятся суда , то могут скрыться на территории России ( Россия традиционно не выдаёт тех , кто враг т.н. "Западу" ) . Вот из-за чего сыр-бор ? Понятно , что "Майдан" готовился заранее . Но и бегающие по Славинску и Луганску мужики с автоматами , тоже не взялись прямо из ниоткуда . Наверное , они думали о последствиях , о возможных смертях среди мирного населения ... Население , что , принесено в жертву идеям ? Вот риторика российских СМИ по-отношению к киевским властям ,напоминает риторику Запада , во время чеченской войны . У нас что , двойные стандарты ?

Было бы как в Одессе.

Александр , но откуда такая уверенность ? В свободных от сепаратистов районах людей заживо сжигают ?

Уверенность основана на том, что такое было. В свободные от сепаратистов районы приезжали поезда дружбы с Майдана, толпы бандитов с оружием в руках разъезжали по населенным пунктам, стреляя направо и налево, убивая мирных, а государственные органы их прикрывали и оправдывали. И это еще до всякого сепаратизма. Касаемо того, что творится в свободных от сепаратистов районах сейчас - выше по теме почитайте. Даже если надвое разделить.

Я бы скорее задал вопрос - а откуда собственно уверенность что без сепаратизма жизнь сносной была бы?

Александр , у меня нет уверенности в этом . Я просто задался вопросом . Ну так , цепь рассуждений ...

Ну, так цепь рассуждений надо начинать с самого начала, когда люди еще не были никакими сепаратистами, а только федерализаторами, а их уже вовсю били.

Нет, я отлично понимаю когда говорят, что если бы люди молчали в тряпочку и оружие в руки не брали - то может быть сейчас меньше жертв было бы. Оно формально и верно. Я не понимаю, когда говорят, что мол в ополченцы со скуки люди позаписывались, а потому сами виноваты. Не бегали бы с автоматами - глядишь, люди были бы живы.

Вот представьте, что в ваш родной город приезжает банда. Власти государственной нет. Вроде особо и не лютует - ну, может, раз в неделю кого и пристрелят по пьянке, но в городе ведь больше под колесами гибнет, правда? ну женщин насилует, так ведь не убивают же? ну над парнями поглумятся, лицом в грязь положат, так опять же не убьют же. Ну разве случайно. А жизнь - это же высшая ценность, правда? поэтому надо засунуть язык в глотку, смириться, кланяться, чтобы никого не разозлить.

Только вот для души это весьма чревато. Ну, или для психики, кому как.

Так , в довесок ... На мой кривой взгляд , журналистика обязана быть нейтральной . Когда СМИ начинают "болеть" за одну из сторон , то это уже пропаганда . Один выпердыш заявил , что не будет помогать беженцам , другой ... Да мало ли всяких му...в . Вот если начать кампанию против апполоновских причендалов , то через некоторое время появится масса людей , которым эти самые причендалы будут являться наяву . Ну а там уже и до пророчеств недалеко .

СМИ просто должны следовать истине. Если одна из сторон объективно права - нет ничего особенного в том, если СМИ назовут ее правой.

Предыдущий мой пост был адресован не Вам , Александр . Это просто в общих чертах о массовых явлениях . Ну банды -то стали приезжать уже после майдановского психодрома . А оружие в руках когда взялось ? Да ведь ещё надо как-то объединиться , скоординировать свои действия . Да вроде бы и не без футбольных фанов обошлось- им вроде бы по душе всякие погромы учинять . А почему этих на Майдане сразу записали в враги ?

Медленно я текст набираю . Пока напишу , Вы уже ответили , и я со своим постом лезу . А если прочесть , то получается , что я как бы против , чтобы Вы отвечали . А я не против , если что .

Глубокое бурение: нефтерубль в обмен на Украину. На мой взгляд, достойное внимания мнение по этому вопросу
http://zergulio.livejournal.com/1906637.html

_________________
Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин

Ну и кто же по-Вашему прав ? Мне кажется , что там правых нет . В основном виноватые , и ни в чём не повинные .

Например люди совершенно правы в своем праве провести референдум, тем более что он вовсе не об отделении был судя по формулировкам. Утверждение, что ПС суть незаконное вооруженное формирование - также абсолютно верно было на тот момент. Да и сейчас тоже. Бомбардировка жилых кварталов под видом военных целей неприемлема, так как ополченцы никому из гражданских не угрожают. И так далее. Надо просто называть вещи своими именами.