Православный форум Доброе слово

Вот-вот. Так удобнее и так хочется. Но это ведь лень. И если отцу удобнее лениться - то это не значит, что ребёнку не нужно внимание отца, верно?



"Решение" матриархальных мужчин. "Решения" матриархальных мужчин есть результат неявных женских манипуляций в таких семьях.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

+++



Нет здесь никакой традиционности, как женщины так и мужчины обязаны ходить на работу и обязаны совместно воспитывать своих детей.

На работу ходить не обязаны. Воспитывать - да. Совместно - нет, увы.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Кто хочет есть, тот по не обязанности работает..

Я просто хотел сказать, возразить на "женщины так и мужчины обязаны ходить на работу". Это не так.

Пока больше не хочу.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ваддим по этой логике и мужчина не обязан..

Ведение домашних дел - это тоже работа, причем не из легких.
Ходить на работу не обязан никто, если есть возможность у мужчины содержать семью без "хождения"
Традиционно во всем мире, включая Россию: именно мужчина заботится о семейном достатке, т.е. это его бремя. На женщине дом и дети - это ее. Бывают исключительные ситуации, когда ролями супруги меняются, но опять же, это не правило, а исключение из него.
Воспитание детей - это непременно работа обоих родителей и чем большее место в жизни ребенка занимает папа. тем здоровее детская психика.

Традиционно все женщины, за малым исключением, в этом мире работают, кроме тунеядок. Такова статистика и практика.
Еще апостол сказал: "Кто не работает, тот и не кушай". Кушать как правило хотят не только мужчины.

Странная логика, воспитывать детей должны оба, а работать только мужик, с какой это стати?



Это вообще не работа.

Вы видимо между строк читаете)) Я же написала, что ведение домашнего хозяйства - это тоже работа. Дом предполагает много дел, я не пишу об однокомнатной квартире, за которой тоже нужно смотреть, чтобы не превратить ее в хлев.
У Вас, мне кажется, очень ограниченное представление о семейной жизни. Да и откуда ему быть, когда семьи нет?

Да плевать на домашние дела, в теме речь идет об уходе за младенцем. Это время, когда даже государство предоставляет женщине отпуск, который так и называется "по уходу за ребенком". Есть женщины, конечно, которые оставляют месячных крох на нянь и выходят работать, это их дело, но никак не пример для подражания.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Я даже с большой натяжкой не назвала бы домохозяйку тунеядкой.
У меня, например, расписан каждый день по часам. И далеко не каждый мужчина, поверьте, хочет, чтобы жена работала! Мой муж, к примеру, никогда не хотел такую жену: он считает, что женщина должна посвящать время дому, детям и мужу, а муж занимается добычей мамонта и не думает о бытовухе. ))

Кстати, обратите внимание: практически у всех великих людей, будь то деятели искусства, науки или бизнеса, жены играли незримую роль санчо пансы, поддерживая своих мужей и фактически посвящая им все свое время.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Как это не работа, когда на нее специально нанимают людей и платят деньги?
Подсчитаем.
Уборка квартиры стоит от 2 тыс (это самый минимум, бюджетненько). В месяц это выйдет тысяч 16 (если приглашать убираться 2 раза в неделю).
Дальше.
Няня для ребенка стоит от 30 в месяц (полный рабочий день, занятия, прогулки, укладывание спать, кормление, обучение и т.п. - и это няня без специального образования, с пед. образованием стоит дороже, от 40).
Отдельно оплачиваются услуги повара (сколько стоит, не знаю, никогда не пользовались), т.к. в услуги няни и уборщицы готовка не входит.
В общем, в месяц выходит сумма никак не менее 50 тысяч, а с поваром и все 70.
И это выполняет жена-домохозяйка.
Кто скажет, что это не работа?

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

От двух тысяч за один рабочий день, при опыте работы в ресторане, др. семьях - четыре и выше.
Услуги повара с проживанием - от 45 тыс. руб. в месяц.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Ну вот.
Все вместе, короче говоря, выходит за сотку.
А говорят - это не работа.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Вру. От 50.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Говорят красивее)) "Тунеядка"(!)

Ксюша, все вышеописанное относится к разряду услуг для состоятельных господ у которых в наличии огромные двухярусные квартиры или частные многоэтажные дома. Там да - нужен повар, садовник, конюх, парочка уборщиц, няька и частный учитель англицкого языка.
Для простой семьи из двух- четырех человек все это не нужно.
Какой смысл платить за уборку 16 тысяч, когда на нее обычный человек тратит 15 минут в день или 1 час раз в неделю? То же и с приготовлением пищи: для того чтобы приготовить борщ на неделю, 20 тысяч на повара никто тратить не будет (объем работы не тот)... Так что ерунда эти расчеты..., отговорки, - при пересчете на рубли все выйдет почти бесплатно.

Обычному человеку не прийдет, в голову тратить деньги чтобы каждый день ему кто то очень качественно чистил зубы, или завязывал шнурки, идиотов нет. Тем пачи считать это за работу просто смешно, но можно.

правильно и красиво называть уборщиц горничными

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Может кому и нужна в качестве жены не равная женщина, а прислуга, тут на любителя.. Чтобы мужик пришел а женщина перед ним бегала да крошки подбирала, сапоги снимала, если что уронит где мусор накидает - а она тут же с улыбкой и с веником. На любителя такая жена. (Ксюша, я конечно это не на твой счет, если что извини!)
Много мужиков которые любят и уважат себе равную женщину, работящую- зарабатывающую мамонта совместно с мужем. Такая пара сама детей воспитывает (совместно с бабушками и дет садом), совместно на быт и жизнь деньги зарабатывает, такие женщины сами себя уважают что полезны обществу, семье и не застывают на уровни кухарок с пеленками.

Вообщем каждому свое!



Про господ, располагающих у себя поваров, нянек и прочую челядь я писал выше..))
Не вижу смысла повторяться!

Наверно, вы живете один и действительно тратите на уборку час в неделю.
Один вы много ли намусорите? Вряд ли. Покушали - помыли за собой чашку и тарелку. То ли дело - семья, дети. Дети знаете как мусорят!
Поверьте, в семье все совершенно по другому. На уборку квартиры или дома тратится не менее трех часов (протереть всюду пыль, включая пыль на мелких предметах, почистить сантехнику, зеркала, помыть плиту, пропылесосить и помыть полы, сменить постельное белье и т.п.) Три часа непрерывной уборки - это минимум, поверьте. А то и четыре.
В общем, помощница по хозяйству - это совсем не баловство.
Да вы сами скажете: дорогая, хватит тебе корячиться, у тебя нет никаких сил на меня, любимого! давай-ка возьмем домработницу! Особенно если средства позволяют. Деньги, которые зарабатываются, призваны облегчать жизнь, и домашнее хозяйство - это тоже область применения.
Конюх, повар или няня со знанием трех языков - это уже совсем из другой оперы. Мы-то говорим про реалии, которые облегчают жизнь, а именно - женщина для уборки дома и няня для ребенка.

Взять, например, моих родителей: у меня работали и папа, и мама. Кто оставался с нами, двумя детьми, кто готовил, убирался, забирал детей из школы и сада, ходил в магазин? Кто проводил с детьми лето, кто сидел с нами во время болезни? Естественно, бабушка. Вернее, две бабушки и еще дедушка. Хорошо, если есть в семье такие бабушки и дедушки, которые относительно здоровы и готовы заниматься внуками. А если бабушек и дедушек нет или они не хотят помогать (как в нашем случае), тут без няни никак не обойтись.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Также много мужиков, которые считают, что на мамонта они и сами способны заработать.
На самом деле немногие мужчины хотят, придя с работы, брать веник, половник или орущего ребенка. А ведь придется, если жена работает, а бабушек нет.

Опять же вспоминаю своих родителей: приходили они с работы, а ужин готов, дети ухожены, уроки сделаны (бабушке спасибо!). Давали бабушке денежку на такси, и она ехала домой (благо жила не очень далеко). В выходные мы нередко гостили у бабушки и дедушки, а родители могли куда-то сходит вдвоем. В общем, все было в порядке.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ксюша не все зарабатывают как твой муж, не всем так повезло! ))



Хотят не многие, как и женщины тоже не хотят, но что делать если надо, тем паче 15 минут в день не срок и не работа.

Дело в другом: моя специальность, увы, не очень рентабельна.
Я заработаю разве что на хвост от мамонта. Ну если только на двух работах работать...
В общем, я буду зарабатывать меньше, чем мы потратим на няню и домработницу (я уже писала, что бабушек у нас нет).
Так что овчинка выделки не стоит. Конкретно в моем случае.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

чума!

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Ой, Ксюша, я родился не единственным человеком в семье мои родители работали оба - все успевали! И быт я помню прекрасно.

Ксюша можно и 12 часов посветить на уборку, извиняюсь тут уж каждый с ума по своему сходит. Майкл Джексон заставлял прислугу туалет спиртом протирать, как только туда сходит ну ит.д..
Не каждому же так уподоблятся...


Да уж, тут согласен, со средствами и конюха не грех нанять, мы же не об этом! Мы про обычных людей.



Обычно есть у всех, но если нет то дет. сады - прекрасная тому альтернатива ))

Я могу только предполагать, как сложилась бы моя жизнь, если бы у меня была большая зарплата и хорошая карьерная перспектива.

Вот у меня приятельница - юрист в крупной компании, у нее зарплата около 100 тыс: сейчас она вышла из декрета, работает, а дочка сидит с бабушкой. Она очень тоскует по дочке, приходит домой поздно, малышка уже спит. С другой стороны, у нее хорошие перспективы, и бросать такую работу тоже как-то неразумно. Нет в жизни совершенства.
В общем, каждый случай индивидуален.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Дети в садах болеют, и часто. С ними придется сидеть.
Кому нужен такой работник.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Мифы древней Греции ((

Эх!
Что спорить! Посмотрите сами.
Если ваши родители или родители жены будут сидеть с ребенком - вопросов вообще нет, можно работать хоть до ночи. Тут весь секрет в правильных бабушках.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Странно , Ксюша, вы поймите одно, мы не живем в изолированном обществе и память у нас людей работает не только основываясь на своем личном опыте.

У меня среди знакомых и коллег по работе полно имеющих детей, все обсуждают садики, некотоые бранят, но в основном хвалят - дите пристроено , занято со сверстниками... Болеют теперь в наше время редко, тем паче в москве.
Что спорить и о чем?