Православный форум Доброе слово

Очень близко знаю семью, где отец с большой нежностью и любовью относился к своим детям, по описанию - один в один, как сказала Ирина Борисовна делал все, что только может делать родитель, с самого их рождения, а не только тогда, когда они подросли )

О своей семье того же сказать не могу, но мои родители развелись почти сразу после того, как я родилась - там не до ухода за младенцем было

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Один раз я уехала на несколько дней в Оптину пустынь. Накрыло меня сильно. С папой осталось трое детей, один младше года. Приехала я, конечно, в бардак. Но дети были сравнительно ухожены, сыты. Потом была еще сессия, во время которой на муже тоже была пара младенцев и младший школьник. Ничего, справился.
Когда я периодически в роддоме, дети, естественно, тоже на нем. Планирую выйти в следующем месяце а работу, куда ж их девать-то? Мужу, конечно.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

А что в этом сложного поменять памперс?
У меня брат "вскормил" двух детей. И памперсы менял и по ночам вставал смесь разводил и кормил и при этом работал и обеспечивал семье более чем безбедное существование.
Моему мужу повезло меньше. Дочки были на ГВ до двух лет но поменять памперсы, покупать или укачать без проблем.
Кстати, когда мы были маленькими и памперсов то не было, но отец маме очень помогал, когда она болела. В грязных пеленках никто не прел

я сама удивляюсь как мне такой противной Бог мужа такого послал.

Раньше была наслышана про пап, не участвующих в воспитании детей, не знающих, как к дитю подступиться. Но проведя на детских площадках уже почти 4 года, была удивлена, какие сейчас хорошие отцы. В основном все папы, действительно, еще как вовлечены в процессы ухода и воспитания детей. И гуляют, и памперсы меняют и играют и т.д. Думаю, что папа - полностью отстраненный от ухода за дитем - это не то чтобы миф, конечно, но реже гораздо, чем считается. Правда, не знаю, как там потом дело обстоит со старшими детьми.
Тут еще такой момент - раньше воспитанием внуков активно занимались бабушки, часто отстраняя отцов. Сейчас ситуация сильнейшим образом поменялась, и нет худа без добра - отцы, думаю, активнее, чем раньше вовлечены в воспитание детей.

Когда моему малышу было около шести месяцев и я сильно заболела ангиной, то нашему папе дали
больничный по уходу за ребенком и он, прямо-таки "официально" осуществлял этот уход, т.к. я
к ребенку, из опасения его заразить, да и температура под 39 держалась, не подходила.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Но вообще, говоря о воспитании детей отцами, не нужно выделять сугубо укачивание по ночам, смену памперсов и т.д.. Прежде всего - это просто вовлеченность отца в воспитание, его НЕОТЧУЖДЕННОСТЬ. Потому что одно дело - папа фрилансер, писатель, сценарист, и может позволить себе много заниматься уходом за ребенком. А если папа директор предприятия - уходит в восемь и приходит в десять, или переводчик-синхронист, или хирург, то немилосердно просить их ночью баюкать детей. У таких пап будет очень напряженный день, потребующий от них полной отдачи, если не спать, папа при такой работе сгинет.

Лариса, но когда отваливается спина или когда уже чуть ли не голоса слышатся из-за недосыпа, как-то уже все равно, папа директор или президент...

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

Я имею в виду, что на постоянной основе такие папы просто не могут заниматься ночами младенцами. Это невозможно. Человеческие силы ограничены.

Ну, у женщин-то они тоже ограничены У нас даже Уголовный кодекс выделил отдельный состав преступления "убийство матерью новорожденного младенца". Там очень смягчено наказание по сравнению с обычным убийством как раз из-за особенностей женской психики после родов и трудностей всего этого периода младенческого. Получается, дети нужны всем: женщинам, мужчинам, бабушкам и дедушкам, обществу и государству, а отдувается женщина. Читала, что во многих странах есть бесплатная соц. помощь молодым матерям, к ним бесплатно приходят няни, сколько-то раз в неделю. Это же всё не на пустом месте, эти меры, не от того, чтобы молодым матерям в инете початиться и губнушки обсудить...

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

Ой, а что такое губнушки?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Вот и я, Вик, уже почти забыла.

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

У нас как-то забыли, что в крестьянских многодетных семьях всегда были няньки.

_________________
Христианское имя - Елена

Пролила из-за этого много слез. Моя больная тема. Еще и ткнет каждый еле живую мать.
Но много работающий мужчина тоже не может не спать ночами, для мужчин это тоже плохо кончается.

И моя тоже больная ( Еще самое обидное слышать упреки от тех, кому как раз помогали и кто на своей шкуре не пережил это всё.

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

Лариса, полностью согласна!
Мне лично было бы очень жаль будить еле живого мужа, который и так не высыпается. От него зависит все благополучие семьи, по большому-то счету. А если муж дает жене возможность пользоваться услугами няни или помощницы по хозяйству, то несправедливо заставлять его качать по ночам ребенка. Если женщина не выспится ночью - поспит днем. Если мужчина не выспится... о, это намного сложнее, особенно если это станет тенденцией.

У нас практически с самого начала так было. Со свекрами мы не особо общались, а моя мама работала, помогать не очень-то могла, а потом заболела. А напрягать мужа, который много работает, мне жалко. Поэтому у меня всегда была помощница.

Девушки, у кого есть такая возможность - я бы посоветовала ею воспользоваться, с мужу дать возможность полноценно отдыхать после работы. Это в значительной степени сохранит мир в семье.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Все ерунда про беречь мужа, нормальные мужчины сами понимают что такое младенец.
Лично я с удовольствием понянчился бы еще разок с маленькими. со взрослыми я часто был груб и жесток но с младенцами никогда, мог часами играться и они со мной.

_________________
В миру Михаил Г.

Не, ну с первым ребенком я себе все это еще как-то представляю. "Пожалеть, не будить". И то, у меня дочь была оручая, когда друзьям рассказала, как, каким силами и нервами, я ее по несколько раз в день укладываю, они были в шоке А вот как у меня со вторым ребенком было... Страшей 1 год и 8, всю беременность на нервах, со старшей то гулять, то купать, то лечить, даже не чувствовала, как ребенок пинается, падала и засыпала. Потом роды. Потом младшая по ночам не спит, а старшая днем спать не дает. Обе то болеют, то выгуливать надо, со старшей заниматься еще. Эх... Как вспомню... Только к году чуть полегче стало - загремели обе с сальмонеллезом. Врачи аж мне сами предложили кого-нибудь в подмогу выписать. Муж работает, свекрови (у меня их две) отказываются. Спасибо, что напомнили мне эту тему, а то я тут уже о третьем задумалась, а тут прям в красках вспомнила...

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

Да ладно, я тож работал всегда ..однако в поликлинику с дочей ходил только я, купал ее и гулял с ней и заботился и защищал ее всегда...теперь она ужо взрослая живет отдельно , но ко мне приезжает каждую неделю а вот с мамой не те отношения.

_________________
В миру Михаил Г.

Веришь-нет, но с третьим все гораздо легче. С четвертым еще легче, ну и так далее. Приходит опыт, спокойствие, да и проблемы как-то мельчают по сравнению с первыми детьми.
Я вот вспоминаю, как со старшим с любым чихом к врачу неслась - самой смешно. Сейчас вообще сама всех лечу.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Ох, жесть. Бедная. Даже не представляю, каково это - дети-погодки.
Маленькая разница между детками - это очень тяжело, да.
А няню не брали хотя бы для прогулок? Это очень облегчает жизнь!
Я с маленькой Никой брала няню именно для прогулок (это была тетенька-консьержка из нашего подъезда): она гуляла с ребенком ежедневно часа три - о, за три часа чего только не успеешь! Это было мое личное время, я могла и прокатиться куда-то, и кофе попить с подругой... После прогулки Ника кушала и укладывалась спать еще часа на три: за это время я успевала приготовить ужин и кое-то поделать по дому. Таким образом я выкраивала почти 6 часов времени для дел и личных нужд.

С Ярославом уже все было по накатанным рельсам.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Как мама пятерых погодок могу сказать: да, очень тяжело. Слава Богу, последние пол года у меня появилась помощница! Кстати сказать, мне ее оплачивает... многодетная мама, у которой есть такая возможность, а главное желание сделать добро, облегчив жизнь другого человека. Ты не думай, Ань, что если ты решишься на третьего, то все будет как было. Господь видит силы каждого и посылает помощь, например, четвертый и последующие дети у меня очень спокойные, не капризные и т.д. Не думаю, что это случайно..

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

В данный момент 3:15 это 1 к 5 (4 к 5 в обратку). Тютелька в тютельку, между прочим.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

У нас в семье (не только моей личной, а глобально у всех родственников кого знаю) мужчины не занимаются детьми. В лучшем случае подержать головку грудничку во время купания. И никто из женской половины не заморачивается. Традиция

_________________
Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12)

У вас матриархальный клан походу

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Как и у нас.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Каким это образом? Женщины тут занимаются традиционно женским делом - воспитанием детей, мужчины занимаются традиционно мужским делом - зарабатывают на семью. А патриархат - это когда наоборот, что ли? Папы сидят с детьми, а мамы работают?..

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Мужчина не должен принимать участия в жизни ребёнка? Это и есть матриархальное мировоззрение.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Я так поняла, что в семье Елены мужчины не занимаются воспитанием не потому, что им не дают, а потому что мужчинам так удобнее и так хочется, и никто "из женской половины не заморачивается". То есть это решение мужчин, а не женщин.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Глупости все это. Я просто очень хочу поухаживать за младенцем, взять в руки эту кроху поменять памперс. Конечно ребенком должна заниматься женщина но мне даже странна позиция мужчин-если это твой родной ребенок зачем отстранятся? Лишь бы своими струбцинами не навредить спроси у женщины как правильно держать младенца.
Я готовлюсь, я пойду и буду присувствовать на родах и увижу как мой ребенок раздвигает ложесна и я первый (из рук доктора) возьму на руки эту кроху которое только первый раз вдохнуло воздуха.