Православный форум Доброе слово

А мне вот кажется(если Вы позволите), что это скорее может привести к снижению интереса у Запада и у США конкретно, к Украине, как таковой и тогда может начаться какое-то оздоровление.
Порошенко - откровенная марионетка, которую держат в ежовых рукавицах(примерно, как и Тимошенко даже не пикнула после визита Олбрайт), поэтому рассчитывать на добро для Украины от Госдепа как-то удивительно, что-то его не нашлось ни в Ираке, ни в Афганистане, ни в Ливии... список продолжать?

А Вы ведь не шутите, задавая этот вопрос? Правильно?
Нет, не санкции и не бомбардировки, но во всяком случае признание в общественном мнении очевидного. Например того, что нарушаются все принятые законы по правам человека, сбрасываются на мирных жителей фосфорные бомбы, применяются пытки при допросах и т.д. и т.п.
Санкции? Да мне вот кажется, что лучше под санкциями, как Белоруссия, чем без них, как сейчас. Плюс кредиты, которые моментально разворовываются, а страна все больше порабощается.
Как только США отступится от лакомого кусочка, все успокоится. Вот увидите.
А разве я назвала хоть одну фамилию?
Да Вы вправе просто ничего не читать, никому не верить и иметь при том свое мнение. Кто же на него посягает?

Вот, это все к вопросу о правильной терминологии.

Дрозд, значительное количество украинцев поддерживает то, что принято называть "АТО". При этом сообщения о жертвах среди мирных жителей категорически игнорируются. Более того, в частных разговорах за упоминанием этого следует выраженная эмоциональная реакция. Могут и побить, как провокатора. Хочется, чтобы эти люди на себе ощутили последствия своей позиции, вот что, на мой взгляд, хочет сказать Ирина Борисовна.

Но мы прекрасно понимаем, что любое наказание, наложенное на Украину в целом, ляжет и на тех украинцев, которые еще не потеряли голову. Наказывая Украину - накажут и их. Слишком общий термин.

А вообще, последнее время предоставляет массу поводов для подумать о коллективной ответственности.

Спасибо! Думать о ней всегда хорошо! О любой! Но это отдельная тема.

Ну да, отдельно наказать "укропов" невозможно...

Ооооо! Слышу в голосе обиду!
Колорады и недочеловеки - лучше? Причем это с трибуны рады!
А уж сколько было про "москалей на ножи" и "москаляку на голяку"(или куда там), кто считает... Это норма?

Не соглашусь. И интерес не потеряют, и, как выразился В.Путин, "внутренние противоречия" не исчезнут.

Ирина Борисовна, мне неизвестны фамилии американских журналистов. Вообще. Поэтому, кого бы Вы не назвали, мне это ничего не скажет. И ещё раз - "честный журналист" для меня - оксюморон. Мне нужно (я вполне Вам доверяю) привыкнуть к этой мысли. Ну это как человеку, всю жизнь считавшему Землю плоской, нужно привыкнуть к тому, что она в форме чемодана или круглая. Пока не привыкну - доверять этим журналистам не смогу.

Друзья, давайте попросим Ксению vinni вернуться, в такой момент, негоже обижать друг друга. Здесь не место для флуда, я создам отдельную тему - пожалуйста, зайдите и напишите пару слов для форумчанки из Украины, которую обидели. viewtopic.php?f=10&t=37502

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Мне одинаково неприятны слова "укроп", "колорад", "ватник". Считаю, что это оружие в информационной войне.
Нет, обиды нет. Мы говорили с Александром о том, стоит ли использовать такие слова. Мы можем сказать, что "АТО" (тоже, кстати, словосочетание из арсенала информационной войны) проводят "укропы", но отдельно на "укропов" нельзя наложить санкции, только на всех жителей Украины разом.

Честные журналисты есть. Я точно знаю! Мой друг-однокурсник - журналист. И он потрясающей честности человек!!! И православный - по-настоящему. С чистой душой. И других журналистов знаю. Да, они не работают в известных изданиях, но они журналисты и честно делают свое дело. Могут ошибаться, как все мы ошибаемся... но не с целью намеренного искажения информации дабы кого-то оклеветать. И да, я понимаю, что такие люди действительно могут быть редкостью. Но они ЕСТЬ.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

В этом согласна. Не выношу подобного оскорбительного отношения к людям, от кого бы оно ни исходило. Если какой-нибудь мой друг назовет кого-то "укром", я скажу ему, что это неправильно. Очень неправильно. Впрочем, к счастью, среди друзей никто подобных словечек не употребляет.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Укры = фашисты. Я в таком значении употребляю. Есть украинцы-славяне, а есть потомки древних укров. Это две разные нации.

Даш, а какая разница, в каком смысле ты это слово употребляешь? Оно оскорбительно для украинцев, как для нас оскорбительны "кацапы", "ватники" и "колорады". Фашист - это тот, кто придерживается нацистской идеологии. Пусть будет украинский фашист, если человек действительно фашист. Но не "укроп". Потому что наверняка почти любой украинец скажет, что это ты о нем так сказала. А если кто и будет понимать, что ты имела в виду, ему все равно будет больно. Поэтому лучше уж обойтись без этих оскорблений. Во мне нет ни капли украинской крови, но меня уже полгода каждый раз затряхивает от "укров", "укропов" и т.п. Равно как и от "колорадов" затряхивает. И от "пиндосов" тоже, если уж на то пошло... Все эти слова умножают ненависть.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

ППКС
Если в этой теме будет употребляться еще и этот сленг, то от меня ждите неприятностей. Мне достаточно того, что я еле терплю в этой теме слово "хунта".

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

За всех не говорите. Мне лично не оскорбительно. Я на дураков не обижаюсь. Да и вообще, очень многие в России не обижаются.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Марин, "укров" никто не придумывал после Февральской революции - слово было и обознало "праукраинцев", от которых пошёл украинский народ. Это, строго говоря, даже не обзывательство.

Стерва тоже не было ругательством, это слово когда-то обозначало сдохшее животное... И Чехов как-то написал про "пошлые деревеньки". Явно ведь не в том смысле, какой мы вкладываем сейчас. Смысл слов меняется с течением времени. Сейчас "укры" - это оскорбление.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А как называть Порошенко? Президентом?
Язык не поворачивается.

Тем не менее сейчас он президент. Если по факту. Потому что украинцы, которые пришли на выборы, выбрали его главой их государства.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ребят, мы, нормальные граждане Украины, не обижаемся, когда слышим "укры" или "укропы", потому как понимаем об ком речь. А речь о наших НЕбратьях, с которыми мы оказались в одном географическом государстве. Речь о тех, которые стреляют в наших братьев градом и фосфорными бомбами, которые убивают наших священников, захватывают наши храмы. Поэтому не бойтесь называть вещи своим именами. Никто же не морщит носик, когда на фашистов мы говорим "фрицы".

Пст.
Вообще-то его типа народ выбрал, как и нашего Путина на третий срок с изменениями в Конституции без референдума.
Однако, Президент, да. Извольте уважать.
И после этого предлагают Ксении украинской вернуться....
Да я бы ни за что, если бы считала себя украинкой, конечно. Да пошли бы вы все нафик с вашим сленгом.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Светлана, вы оторваны от реальности, если говорите, что Порошенко избран народом.
Он назначен.

Я не оторвана и потому написала то, что написала. Однако, при всей моей либеральности и ругани на положение вещей в России, я не позволю, чтобы мой народ при мне со стороны называли колорадами. Даже если это и часть народа, мерзкая при том. Внутри себя - пожалуйста, можно как угодно иронизировать, но извне не замайте.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Никаких нарушений Конституции РФ или конституционных законов в этом случае не было.

С Порошенко есть вопросы, но они мало кого интересуют.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Почему эту часть народа вы называете мерзкой?

Ну а что, колорады не мерзкие? Название несимпатичное. И потому лучше никого так не называть.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

"Колорады", вестимо, это от георгиевских ленточек. Ну как иначе укропы могли называть? "Георгиевцами" или как? Надо входить в положение людей - не могли они по-другому. Иначе это были бы уже не укроповцы.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Я ловлю себя на мысли, что я вас не понимаю. На чьей вы стороне я не понимаю.

Т.е. Вы поддерживаете сленг? Ну ладно, посмотрим, во что это выльется. Мне лично это противно.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

а мне обязательно принимать чью-то сторону?
Вам- наверное, да. Ваша же страна воюет.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Обязательно. Цель нашей жизни есть занять чью-то сторону.
Вы таки оторваны от реальности, если считаете эту войну "нашей".