Православный форум Доброе слово

Просто Украину никто не демонизирует, а Путину всё пытаются рога и хвост пришить.

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

Уже двое детей!!! Здорово!

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Катастрофа Boeing 777: украинские силовики допускают версию ошибки на военных учениях
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42405#ixzz38Sn4piKG


Мне хочется, чтобы поменьше врали и выкручивались, чтобы не пинали непричастных и не объявляли на весь мир скороспелые выводы, не имеющие под собой на тот момент никаких оснований. И пока все это я вижу со стороны Украины(да) и США.
Поэтому, да, мне хочется, чтобы были наказаны виновные.
А Вам Филипп, чего хочется? Т.е. Вашу позицию(правда по другим источникам) я знаю, так что вопрос риторический.

Похоже, сойдутся на компромиссе. То есть сбили все-таки укропы, но не нарочно, а по ошибке. Учения у них были. После брифинга МО риторика уж слишком явно развернулась.

Только наши либералы еще не сообразили.

Это странно, потому что я свою позицию по этому вопросу нигде не публиковал.


Так что я лучше отвечу.

Вопрос же не о том, кто сбил, а о том, чего хочется. Хочется, чтобы было меньше жертв (помимо погибших в самолете), так что наиболее желаемый вариант - техническая неполадка в самолёте, приведшая к крушению. На крайний случай - пусть бы это была ракета НАТО, на совсем крайний - России. Извинения, соболезнования, компенсации и никаких последующих военных действий. Вариант, когда ответа не будет, мне кажется не самым плохим. Выбор между Украиной и ДНР это то, что называется "оба хуже".

Можно спросить, а с какого перепугу Вы сюда приплели Россию? Чем это лучше реальной ситуации (как об этом говорят американские журналисты), что украинские зенитчики спьяну нажали на пусковую кнопку.
Вам третьей мировой войны хочется?


Просто ваши либералы вторят за нашими неоконсерваторами, причем слово в слово.

Ну пусть уже сойдутся на компромиссе. Все-таки какая-то правда. Только самое смешное, что Путин все равно будет виноват!

Нет, мне не хочется никакой войны. Поэтому я предлагаю вариант, который не приведёт ни к какой войне, пусть он даже совсем неправдоподобен.
Вы знаете, я бы сейчас не стал бы верить никаким журналистам, даже американским.

Вариант, который я озвучил - как раз наименее кровавый, и в перспективе позволяет потихоньку погасить вооруженное противостояние. Оглашение всей истины может заставить заинтересованных лиц пойти ва-банк. Так что, вполне достаточно намека.

Если не приведет к отставке президента.

Вы серьезно считаете, что если самолет свила русская ракета, то войны не будет, а если украинская, то начнется?
Можете объяснить свою логику, потому что я в растерянности.
Кстати, "никаким" журналистам, это странно. Есть т.н. investigative reporters, которые имеют свои источники информации, например, в разведке и поэтому им верят(особенно, если они никогда не пишут со слов Псаки), они имеют уже годами сложившуюся репутацию. Мне трудно привести подобные аналоги в современной России, ну вот, как раньше голосу Левитана верили... Почему я должна сомневаться, тем паче, если их резюме совпадает с тем, что говорят русские военные.
Вас что не устраивает? Вы боитесь, что Порошенко уйдет в отставку? Правда?! А Вы считаете, что президент, требующий "зачистить" свой народ - достоин лучшего?

Да. Обамы имеется в виду?

Я думаю, что если сейчас Порошенко уйдет в отставку (да, а и.о. будет опять Турчинов), то велика вероятность распада Украины. И не по сценарию Чехословакии.

Журналиста с Левитаном нельзя сравнивать. Левитан озвучивал официальные сообщения государства.

Может быть, в США такие есть. Но это как с акулами - я их не видел, поэтому их не бывает :) Мне действительно трудно поверить в существование журналистов, которые специализируются на чистой правде.

Ну, Вас же не напугали мои слова про ракету НАТО? Думаю, что развитие событий было бы примерно по одному сценарию. Ноты протеста, извинения, компенсации - и никаких бомбежек. Ну, может быть, ещё санкции, но это не так страшно.
Если самолет был сбит Украиной и будет аккуратный слив (о чем пишет Александр), то, возможно, все будет тихо. Но если это будет вселенский скандал, то см. начало этого поста.

Я имел ввиду Порошенко, но, действительно, любого из заинтересованных.

Нет, его в отставку не отправят.
Здесь сейчас полно своих проблем и для американцев нелегальная эмиграция в страну куда страшнее, чем события на какой-то там неизвестно где находящейся Украине. 90% вообще впервые услышали слово Украина 3 месяца тому назад. + он впал в серьезную немилость республиканцев своими тратами на личный отдых на дорогих курортах + еще что-то(я невнимательна к этому)... Ну и что? Осталось полтора года. Дотянет.

а.Она велика и без того.
б.Я не вижу особой разницы(оба убийцы, уж простите)

Вы не обратили внимания, я написала: голосу Левитана.

Ну Вы действительно так наивны или шутите?))
Чистая правда только в Священном писании.
Investigative reporters просто констатируют факты, часто без собственной интерпретации, как следователи уголовного розыска)) Но человеческий фактор всегда есть.

Да вот как раз Украине уже столько с рук сошло, что пора бы уже и шлепнуть по ним, чтоб неповадно было.
А еще... Неужели Вас совсем не смущают это потоки бессовестной лжи? Выкручивания, замалчивания, вранье, вранье, вранье... Даже здесь, успели сфабриковать фальшивки... Фу!

Маша, давай не будем рассказывать про российскую глубинку и неподъемные коммунальные платежи. В нашей области при пенсии 8000 все расходы на коммуналку свыше 1440 рублей (18% от 8 тыс.) компенсируются. Другое дело, что с пенсионерами куча детей прописана, и компенсацию можно не получить. На самом деле в России пенсионерам проще, чем семьям с маленькими детьми. У пенсионеров и проездной дешевый, и лекарства со скидками, у семьи с детьми все тяжелее.


Меня уже не смущают. Столько уже лжи, что только на Господа и Его защиту надежда.

_________________
Христианское имя - Елена

Впервые встретила единомышленника в этом вопросе. Все в православной среде почему-то с трудом осознают, каковы доходы и расходы у семьи с детьми. Даже статистику регулярно посылаю, все равно в ответ слышу: "И что ты хочешь этим сказать?".

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

У нас муниципальный транспорт убирают,и активно.Трамвайные пути с маршрутов убрали.По многим улицам только коммерческие маршрутки ездят.Скидка от 7 до 10% на лекарства тоже незначительная.
Понятно,что пожилому человеку не нужны частые покупки одежды,техники,отпуск и море.Но я бы не назвала жизнь пенсионеров лёгкой. Когда всё болит свет не мил.

_________________
Κύριε ἐλέησον

При чем здесь тогда пенсия о которой идет речь?

У нас в городе ни одного муниципального автобуса, все коммерческие, но их на некоторых важных маршрутах обязали возить льготников.

Когда болеешь и молодому свет не мил.

А вот украинских пенсионеров из зоны боевых действий мне жалко, молодые убегут от войны. Молодым проще пристроиться и на новом месте. Опять же, помощь люди охотнее оказывают детям. Детские фотки с пронзительными глазами, мало кого оставят равнодушными.

_________________
Христианское имя - Елена

Всё верно. Муниципальный транспорт - это зло. Коммунистическое наследие. Придуманное большевиками вообще и вредителем Сталиным в частности. Его надо искоренить повсеместно, чтобы даже в памяти людей не осталось и намёка на что-то подобное.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Конкретно-ГДЕ написано слово пенсия? Имелись ввиду пенсионеры.
При чём тут пенсия,если разговор шёл о лекарствах и проездных.

_________________
Κύριε ἐλέησον

У вас троллейбусы муниципальные. А автобусы, получившие подряд от властей города, обслуживают льготные категории горожан. Так почти везде, на самом деле. В разной пропорции только.

Просто Вы так написали, что может сложиться мнение, что в славном городе Российской империи - Владимире как бы всё против людей.

---------------

Давайте по теме - про украинские дела.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Никакой Российской империи нет, а есть Российская Федерация. А против людей всегда выступают другие люди.

Ментальность украинцев и русских, на мой взгляд, одна в целом. Что бы там не говорили, мы одна нация, разность языков, это просто говор. Большинство хочет, чтобы у них всё было, и ничего никому за это не было. И желательно, чтобы это всё упало с неба или подарили добрые дяди, но никто не хочет прилагать слишком больших усилий.

_________________
Христианское имя - Елена

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vEO8QmveauQ[/youtube]

_________________
Κύριε ἐλέησον

О, майдан сливают.

Фанатик..при чем не глупая, интересно слушать было и странно, такие жесткие слова из уст женщины..

Уже пора. Сашку Билого первого в расход пустили, после него очередь выстроилась. Все естественно...

Это здесь. Я видела другую с ней запись, где она хвасталась своей жестокостью и выдержкой(чужих страданий), которой, по ее словам, мужчины удивлялись.

Сейчас - возможна, да. Но я, например, считаю (если позволите, конечно), что сейчас она гораздо меньше, чем будет в случае отставки Порошенко. Новый виток политического кризиса может привести к чему угодно.
Разница в том, что власть Порошенко, каким бы он ни был, не только легитимна, но и понятен, очевиден её источник.

Мне всё это сложно представить, как ядро атома примерно )

А что такое Украина? Как Вы себе представляете шлепок по рукам? Санкции? Бомбардировки?

Я вижу эти потоки со всех сторон. Поэтому позволю себе не доверять журналистам, на которых Вы ссылаетесь.