Православный форум Доброе слово

Гадость какая.... Подбор эпитетов выдает грязьненького человека.
И уж Новодворской он точно в подметки не годится, чтобы ее судить.

С Церковью В.И. не боролась, боролась с церковью как частью номенклатуры.

Оказывается, у нее вышла книжка. Начала читать и зачиталась. Удивительное складывается впечатление о человеке. Воистину, внешность обманчива.
http://www.etextlib.ru/Book/Details/5088

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Ох, Свет, не верь печатному слову. Написать можно какие угодно красивые слова, но не обязательно написавший их обладает красивой душой. А потом, ты же знаешь, что чем старше человек, тем больше его душа отражается на внешности, душа выходит наружу. Ее уже не скрыть за привлекательной маской молодости.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ох, Марин, даже не буду вступать с тобой в дискуссию. Не все и всегда так прямолинейно.
Верить я все же предпочитаю в лучшее в людях, а полностью раскрывать души незнакомых мне лично людей не берусь. Однако, из слов также складывается впечатление.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Есть у меня книжка Новодворской "Над пропастью во лжи". 15-20 лет назад читал. Вначале так бодренько, а в конце неприятно. Идеи, борьба и всё такое забываются от восторга при катании с К.Боровым на иномарке по западноевропейскому автобану.

Вообще ничего интересного о ней вспомнить не могу. Какие-то злобные и неадекватные высказывания. Такое впечатление о человеке осталось.

Земля ей, конечно, пухом.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Свет, я как бы в СМИ работаю. И с журналистами в свое время, и с писателями сейчас, причем не только с теми, кто пишет художественную литературу, но и с профессиональными историками... Знаю, как пишут красивые интервью, как сочиняют красивые книги... и что стоит за красивой обложкой - тоже видела. Поэтому не верю тому, что написано, по крайней мере пока не лично убежусь, что личность человека совпадает с тем, что он пишет.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

У меня такое же впечатление было, но я и в высказывания не вслушивалась. А тут читаю и другая сторона человека вырисовывается. Правда, до катания на иномарке я не дошла еще


Да.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Всяко бывает, Марин. И работа в СМИ в качестве корректуры не дает все же полного представления о человеке, без личной встречи, это да. Да и разовая личная встреча тоже не обо всем скажет.
Только я не понимаю, в чем ты меня сейчас пытаешься убедить. Я предложила посмотреть другую сторону человека, вот и все.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Дай Бог, чтобы она была... Вообще-то это очень мудро: о покойнике или хорошо, или ничего... Поправить-то уж ничего не возможно...

Не думаю. Вот о Гитлере, о Ленине можно говорить правду, даже нелицеприятную.
Новодворская тоже была видным общественным деятелем с огромным знаком минус, почему бы о ней не сказать правду.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ну скажите, кто Вам запрещает?))
P.S. Все мне дозволено, но не все полезно. 1 Кор. 6:12.

Правду или оскорбления? Это я про ссылку на Холмогорова, если что.

Валерия Новодворская, проходила принудительное лечение от шизофрении в советское время, такие вещи бесследно не проходят. А уж боролась она с Церковью или нет, пусть Господь судит.
Тем не менее, умерла она в день памяти Апостола Петра, у которого ключи от Рая, и похоронили её в день траура.

_________________
Христианское имя - Елена

Умер человек, предстал пред Творцом и ответит за все свои грехи пред Ним, только Он судить его будет а не мы, которые сами погрязли в грехах по уши и которым место на задворках рая если не в аду.
Помолиться надо за новопреставленную а не обсуждать ее + и - (ИМХО)
Хотя кто тут послушает меня

_________________
В миру Михаил Г.

Филипп, выпады Холмогорова - не личная месть, а обида за Церковь, на которую Новодворская всю жизнь изрыгала оскорбления. Вот он и "оторвался" в порыве эмоций, немножко перегнул палку в выражениях, хотя по сути все верно. Так что не будем судить строго.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Михаил, за таких молиться нельзя, это вам любой священник скажет.
Нельзя молиться за богоборцев, кощунников и т.п. Это могут делать только близкие родственники усопшего.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Оскорбительные выпады против других людей христианам противопоказаны, Церковь не нуждается в такой защите, на мой взгляд.
Мне лично гражданская позиция Валерии Новодворской очень сильно не нравилась, но считаю, что оскорбления в её адрес с претезией на защиту Церкви не допустимы. Это антихристианство какое-то.

_________________
Христианское имя - Елена

+100!

Спасибо ,понятно. это я по доброте души.

_________________
В миру Михаил Г.

почему?
все верно сказано.Если не молиться, то хотя бы не обсуждать. Мы вообще не знаем, какой жизнью жил человек.
Она по молодости попала в психушку из за своих убеждений, у кого бы крыша не поехала после этого.

Оксан, за все годы в Церкви(а их на пару лет больше, чем Ваших) я ни единого раза не слышала от священников, а их я знаю мнооооооооооого, что за кого-то(человека) нельзя молиться.
Если Вы это утверждаете, то сделайте милость и подтвердите это чем-то более серьезным, чем "любой священник скажет"

Ирина, это известное мнение, я много об этом читала. Усопшие враги Церкви, богохульники, злостные вероотступники - за них могут молиться только близкие родственники и только по благословению священника. Иначе молящийся и его семья будут претерпевать сильнейшие бесовские нападения, искушения и скорби. За близкого человека можно и потерпеть, а за абсолютно чужого богохульника - вряд ли. В общем, надо брать на это благословение, а не дерзать самому.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Да. Но тут есть нюанс. Всё было наоборот. Нездоровая психика - причина "убеждений". А не следствие. Все протестные личности, диссиденты и революционеры - люди с изначально нездоровой психикой. Это давно известно.

Таких как раз надо держать в изоляции (психушка ли это или ссылка подальше от крупных городов), чтобы они не втягивались в пятую колонну.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Оксана, простите, это не серьезно. Вы приводите мнение единственного священника(священник Константин Пархоменко), на форуме... http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=2882
Понимаете, это производит впечатление некоторой околоцерковности. Св.Отцы так не рассуждали, от этого Вы и не смогли найти на то ссылок.

_________________
Κύριε ἐλέησον

А я вот тут больше доверяют отцу Константину, он плохого не посоветует.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Конечно,о.Константин куда больше знает о.Иоанна Кронштадского,уже видит нетварный свет и имеет непрестанную молитву,потому советует,в полноте...

_________________
Κύριε ἐλέησον

Оля, я думаю отец Константин в курсе трудов Иоанна Кронштадского лучше нас с тобой и отвечает за свои слова, но если возник вопрос, отцу Константину его можно всегда задать в его блоге лично.
Откуда кому знать у кого какой свет и какая молитва?

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Маша,знать можно.Светильник когда светит-то это скрыть невозможно.Если бы у уважаемого о.Константина были такие ДАРЫ как у о.Иоанна то половина России была у его кельи на коленях.
Может и не знает о трудах.А может просто умствует. Что,мало таких?

_________________
Κύριε ἐλέησον

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Навалом. В каждом приходе - своя версия Православия.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям