|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Анга
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 21:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25 Сообщения: 3595
Откуда: Москва-СПб
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Странная логика. Человечков производят не страны, а люди Ничего странного. Мы действительно занимаем ведущие позиции в мире по количеству разводов, вы отвечаете, что это потому,что девушки выходят за недостойных. На мой взгляд,вовсе не потому. Или,скажем так, далеко не всегда потому. А потому, что ответственность за разводы несут отнюдь не только недостойные мужья. А крох надо бы с малолетства учить, как здоровую семью построить. И хорошо бы собственным примером,конечно.
_________________ Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)
Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь. Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 22:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
На самом деле, такого негативизма к жизни и окружающим нет нигде. Да загляните в темы. Ну все и везде плохо. Умудряемся даже святыми быть недовольны... А между тем уровень жизни совсем не так плох, туристов из России по всему миру больше, чем кого бы то ни было.
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 22:21 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): А между тем уровень жизни совсем не так плох Средняя температура по больнице.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 23:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): А между тем уровень жизни совсем не так плох, туристов из России по всему миру больше, чем кого бы то ни было. Вот-вот. В СССР все ныли что зарплата фиксированная. Плакали, но рожали детей. И никуда не ездили. Ибо железный занавес. А когда занавес подняли, к нам в Россию хлынули туры и импортные автомобили. Теперь все деньги у людей уходят на забугорные поездки и покупки машин. А детей рожать - денег нет типо. Это и есть разврат.
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 23:14 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
В СССР было чего не жить, ну на Запад свободно не поездишь а в страны Восточной Европы можно было. Да и так было множество мест и возможностей - пять дней рабочая неделя, восьмичасовой рабочий день, в 5 вечера все уже едут домой и потом делать нечего, хоть отдыхай хоть по театрам и паркам ходи, а отдыхать ездили куда хотели по всей стране.
Последний раз редактировалось vasil 25 июн 2014, 23:21, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 23:19 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОляВ. писал(а): vasil писал(а): Василий,а ты сам живёшь,или с мамой? Интересно как поставлен вопрос. Сам живёшь или мама жить помогает Нет, Оля, я после недавних форумских полосканий частностей моей жизни больше высказываться о её подробностях не планирую.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 23:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
vasil писал(а): в 5 вечера все уже едут домой и потом делать нечего, хоть отдыхай хоть по театрам и паркам ходи Надо очень расслабленно работать до этих 5 вечера, чтобы потом были силы на "ходи и ходи")))
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 23:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): В СССР было чего не жить, ну на Запад свободно не поездишь а в страны Восточной Европы можно было. Да и так было множество мест и возможностей - пять дней рабочая неделя, восьмичасовой рабочий день, в 5 вечера все уже едут домой и потом делать нечего, хоть отдыхай хоть по театрам и паркам ходи, а отдыхать ездили куда хотели по всей стране. Не знаю, кто там ездил в восточную европу. Маньяки если озабоченные. Рядовые люди не ездили. А сейчас любая овца и любой прыщь ездят. И не в восточную европу, а куда приспичит. Ещё в бездетном состоянии. И любой прыщь и любая овца, едва вступив в совершеннолетие, покупают тачку и права. И давят людей регулярно.
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 23:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Антон К. писал(а): А сейчас любая овца и любой прыщь ездят. И не в восточную европу, а куда приспичит. Ещё в бездетном состоянии. И любой прыщь и любая овца, едва вступив в совершеннолетие, покупают тачку и права. И давят людей регулярно. Ну, с машинами понятна логика, а чем они вредят обществу, отдыхая зарубежом?
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 23:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну Вы такие вопросы задаёте, неудобно отвечать даже. Инфекции и заболевания они к нам завозят.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 23:36 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): vasil писал(а): в 5 вечера все уже едут домой и потом делать нечего, хоть отдыхай хоть по театрам и паркам ходи Надо очень расслабленно работать до этих 5 вечера, чтобы потом были силы на "ходи и ходи"))) А тогда и не напрягались. Бухгалтера, экономисты там, инженеры разные, вообще сидели ровно, придут на работу к девяти ещё опоздав малёк, поработают часа два потом начнут чай пить, потом обед а после обеда когда работать-то. Шучу конечно но с долей правды.
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 23:37 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Лента писал(а): Надо очень расслабленно работать до этих 5 вечера, чтобы потом были силы на "ходи и ходи"))) А тогда и не напрягались. Бухгалтера, экономисты там, инженеры разные, вообще сидели ровно, придут на работу к девяти ещё опоздав малёк, поработают часа два потом начнут чай пить, потом обед а после обеда когда работать-то. Шучу конечно но с долей правды. В принципе, и сейчас таких полно.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 23:38 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Ну Вы такие вопросы задаёте, неудобно отвечать даже. Инфекции и заболевания они к нам завозят. Ну так взамен вывозят к ним наши.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 23:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
ой... что-то я тупая какая-то. Лучше не буду больше перебивать, продолжайте, Антонио, излагайте накипевшее, так сказать.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 23:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Господа, я написала это, как положительное состояние общества, а не для того, чтобы опять кто-то злился и занудствовал. Слава Богу, что люди могут по миру ездить, смотреть радоваться красоте, учиться доброму. Не должен человек быть в клетке))Если есть выбор, вы не всегда возьмете плохое. Написала-то я это к тому, что очень многие в других странах просто не могут себе позволить отдых(греки например)
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 23:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Господа, я написала это, как положительное состояние общества, а не для того, чтобы опять кто-то злился и занудствовал. Как раз на эту тему, хоть и под другим углом: Рано вышла замуж - ДУРА... Не вышла замуж - ДУРА... Не можешь найти нормального мужика - УРОДИНА ТУПАЯ... Рано родила - ШАЛАВА... Не родила - БОЛЬНАЯ... Родила одного-МАЛО... Родила много - КУДА НАРОЖАЛА? ... Работаешь - ТРУДОГОЛИК... Не работаешь - ЛЕНТЯЙКА... Ничего не хочешь - ДУРА ВООБЩЕ... Хочешь машину, квартиру и отдыхать на море - МОРДА НЕ ТРЕСНЕТ? Учишься - БОТАН... Не учишься - РАЗГИЛЬДЯЙКА!!! Наш народ молча жить не может!!!
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 25 июн 2014, 23:58 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Специально для Вадима:
В Норвегии есть фьорды, которых нет в Швеции.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 26 июн 2014, 01:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): туристов из России по всему миру больше, чем кого бы то ни было. Больше всего японцев. А русских в мире вообще мало, не как туристов а вообще. Русских меньше чем японцев или немцев, бразильцев или мексиканцев. И т.д. Нас очень мало. "Но мы в тельняшках." Нас всегда было мало. Практически во всех противостояниях. Что с Ордой, что со свиньями, что с Наполеоном, что с Гитлером.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 26 июн 2014, 01:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
http://data.worldbank.org/indicator/ST.INT.ARVL Вадим, от того, что Вы напишете, ничего не изменится. Я не знаю, где Вы берете статистику, я лишь пишу свои наблыидения. Ну разве что интересы и меня с соотечественниками совпадают и они едут в Святую Землю, где японцев почти нет.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 26 июн 2014, 01:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Количество туристов можно подсчитать только по выданным визам/данным таможни. Передвижение внутри ЕС подсчитать невозможно, ну ни как. А о чем там Ваша ссылка, всё понерусски, не по можи те?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 26 июн 2014, 01:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кстати о Святой земле. В основном мы туда ездим, поляки, немного итальяшки и французы. Всё, как ни странно. Единичные случаи не рассматриваем. Никому больше Иерусалим не нужен. Много туда финнов или норвежцев приезжает, англичан? Да 1,5 человека в год.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 26 июн 2014, 02:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
ВадДим писал(а): :) Количество туристов можно подсчитать только по выданным визам/данным таможни. Передвижение внутри ЕС подсчитать невозможно, ну ни как.
А о чем там Ваша ссылка, всё понерусски, не по можи те? https://translate.google.com/#en/ru/
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 26 июн 2014, 07:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Антон К. писал(а): Вот-вот. В СССР все ныли что зарплата фиксированная. Плакали, но рожали детей. И никуда не ездили. Ибо железный занавес.
А когда занавес подняли, к нам в Россию хлынули туры и импортные автомобили. Теперь все деньги у людей уходят на забугорные поездки и покупки машин. А детей рожать - денег нет типо. Это и есть разврат.
Антонио, ну вот ты никуда не ездишь, деньги у тебя на машины не уходят, в чем проблема жениться и поднять демографию? Только не говори мне про отсутствие правильных женщин и розовых зайцев
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 26 июн 2014, 10:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Вита, ну так про демографию громче всех орут старые девы и престарелые холостяки. Это классика жанра.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 26 июн 2014, 10:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Marta писал(а): Зов СеВера писал(а): А каковы критерии достойности - ну там может ГОСТ какой существует или РД на худой конец? Забота и обеспечение безопасности, как озвучивалось ранее. Все равно не понятно, Вы как-то неконкретно отвечаете - что за обеспечение безопасности? Это когда пацаны с района не прессуют? И с чего Вы решили, что вот Бог хочет чтобы у каждой женщины был самый достойнейший из достойных мужчин? Может быть отдельным женщинам куда более полезней будет суровый муж, раз в месяц уходящий в запой при котором жена будет летать как мокрый матрас по казарме? Мне кажется это больше похоже на какой-то православный лубок или фольклор - что у каждой православной женщины должен обязательно быть супермуж - вечный Лунтик, который только и будет делать что заботиться о ней, таскать ништяки и нянчить детей? А как же смирение, терпение, несение креста и молитва за врагов? Marta писал(а): Зов Севера писал(а): на всех достойных мужиков все равно не хватит ) Увы, самое распространенное заблуждение среди девушек. Кстати, зачастую внушается девчатам мужчинами, по каким-то причинам не способными дать свое покровительство (дурочки с пол-оборота верят и включаются в игру). Эдакая самореклама - сам до покровительства не дотягиваю, в себя особо не верю, совершенствовать характер - не барское дело. Так что соглашайся на то что есть, милая. Все равно лучше не отыщешь - остальных разобрали. Щенячья по сути позиция. Ничего личного, только мнение как бывает. Да не заблуждение это а сухая статистика и с этим ничего не поделать - мужиков в России меньше чем женщин, а если выкинуть из числа этих мужиков алкашей, наркоманов, извращенцев и Антона К. то мужчин остается и того меньше. Да и потом - откуда вот это определение - если М и Ж полюбили друг друга а потом развелись, то это либо М был плохой, либо Ж была плохая. Да ничего подобного - просто с этими людьми случилось время, жизнь с ними случилась - потому как люди и их чувства, ощущения мира, отношения к другим людям меняются каждую секунду незаметно для окружающих, но тем не менее меняются.
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 26 июн 2014, 10:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8331
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Семейная жизнь даже в идеальном браке между идеальными людьми все равно есть смирение, терпение и любовь, которая не вздохи на скамейке и даже не бабочки в животе, а нечто большее, что никогда не перестает.
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
|
Publican
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 26 июн 2014, 11:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 18:51 Сообщения: 1845
Вероисповедание: Православный, МП
|
Это точно. Причем, кагбы знал об этом но в реале многое выглядит совсем иначе. Сотни ньюансов, особенности характеров, обстоятельства, привычки, родственники - иногда хочется взять и перестать жениццо но назад уже все-остановку проехали теперь толко по пути смирения терпения и любви. Может Антон К в чемто прав. Но с другой стороны жизнь одна и .. Ну живешь прозябаешь, ну одина для чего живешь? У женатого хоть - построил дом, посадил дерево, вырастил сына- в общем смысле этого оборота, а бобыль и не монах кк то мимо, холостой выстрел.
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 26 июн 2014, 11:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зов СеВера писал(а): Да и потом - откуда вот это определение - если М и Ж полюбили друг друга а потом развелись, то это либо М был плохой, либо Ж была плохая. Да ничего подобного - просто с этими людьми случилось время, жизнь с ними случилась - потому как люди и их чувства, ощущения мира, отношения к другим людям меняются каждую секунду незаметно для окружающих, но тем не менее меняются. Интересное какое рассуждение! "Дорогая, я изменился, сорри, можешь уходить к маме".
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 26 июн 2014, 11:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): Интересное какое рассуждение! "Дорогая, я изменился, сорри, можешь уходить к маме". не ну а чо - у эскимосов это в порядке вещей: вернуть жену маме и непотраченную часть приданного у самураев чтобы развестись достаточно было написать жене письмо
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем жена, если есть мама? Добавлено: 26 июн 2014, 11:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Нет, Оля, я после недавних форумских полосканий частностей моей жизни больше высказываться о её подробностях не планирую. Может,оно и верно.
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|