Православный форум Доброе слово

Ну и? это подтверждает, что там русские граждане, тела которых не вернут матерям?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я хочу сказать, что граница с Украиной не перекрывалась, фактически, все 23 года после распада Союза. Смысла в этом нет ни малейшего. Фуры чтобы с товаром не ездили - это да, но тут только на шоссе пропускной пункт поставил - и все. А задача прекратить передвижение людей и не ставилась никогда.
Ну а дальше-то что? в России похоронить? разумно привезти в Россию и поместить в морг.

Вы мне предлагаете делать выводы по статье, написанной неизвестно кем с неизвестно чьих слов.

Чудно, чУдно
Прекрасно, Лента, я реально аплодирую. Но ни разу после этого уже не верю ни в соболезнования, ни в сопереживания Ваши. Ах, это все так романтично и патриотично рассказывать, как киевская хунта убивает мирных жителей (да, реально, убивает, к сожалению), как ополченцы сражаются, не щадя живота своего и какие они герои. На эту тему много роликов тут в теме. Восторги от побед и горечь от поражения.
А ведь ни побед, ни поражений тут нет.
А вот возвращение наших соотечественников в гробах что-то не описано. Кто писал про "всему миру" приказ? Родственникам отдайте тело погибшего и все. Тихо, мирно, и спокойно. Но ведь, да, боятся. Что раззвонят, раскроют о том, что есть погибшие из России.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Вот, спасибо, Александр, а то у меня ощущение какого-то паноптикума уже.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я боюсь, Вы опять пронесли слова человека через фильтр собственного восприятия.

Вы пропустили. Я уже говорю, что хорошо, предположим, Путин не послал, так отчего же и при этом не отдать тела родным, нормально?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Статья с украинского Цензора, я об этом писала выше, следовательно, веры ей на 100 процентов у меня нет. Но я знаю, что в СМИ чаще всего ложь смешивают с правдой, чтобы выглядело достоверно. Значит, какое-то зерно правды там есть. И я не раз читала на украинском форуме (где очевидцы в том числе утверждали, что ОДА расстрелял самолет, что украинская армия лупит по мирным домам) о том, что русские массово гибнут, их никто не забирает, лежат вдоль дорог, а если кого и вывозят, то делают это шито-крыто, чтобы никто не знал. Насколько это все правда, я не знаю. Фотографии не приводились. Но, опять же, допускаю, что такие случаи имеют место быть.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Светлана, мне все как-то все равно, в какие мои чувства вы верите, а в какие нет. Жизнь - дорога длинная и она нас рассудит. Но, если вы сбавите градус вашей язвительности в мой адрес, то я смогу ответить. Если вам реально интересно мое мнение.
Пока страна официально не ввела войска, эти люди идут туда неофициально. И хоронит их не вся страна, а родственники. И эти люди знают на что идут, ставя себя вне закона ради идеи. Они отдали самое дорогое, что имели -свою жизнь. А значит, такая мелочь как публичные похороны у ТВ всей страной -их не интересовала. А уж наше дело не забыть их подвиг никогда.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Мне вот это не интересно, что "уже". Я не знаю, как отдают тела, Вы не знаете, как отдают тела, Вы выкатываете какую-то статью и предлагаете принять как аксиому, что все-все, что там написано - правда. И что с родственниками вот теми самыми словами говорили, и вообще все. Но я так не могу, и кроме того, я рассматриваю это как увод в сторону от темы.

Вы больше не настаиваете, что Путин ополченцев в Новороссию посылал? если нет, то разговор можно дальше вести уже в этом ключе.

+ 10000

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Я бы вообще не рекомендовал делать хоть какие-то выводы по хоть каким-то СМИ. Украинским или даже нашим. Лучше идти от аналитики к крупным событиям и избегать информационного шума.

Паноптикума?!
Не похожей же достоверности ролики тут постят в теме?
Если вопрос о том, чтобы принять и отдать родным тела родных является паноптикумом, то или докажите обратное, или уже молчите.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Я так и делаю. Плюс читаю сообщения очевидцев, которые живут в Луганске, Славянске, Донецке.

Из Луганска. Везут от ОДА, где не было родных и близких, и не на городское кладбище. Следовательно, это наши... русские...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Светлана, у Вас вроде со мной разговор. Покажите, в каком месте я предлагал Вам основать свои выводы на "ролике похожей достоверности"?

Что-то похожее вчера Дрозд вещал Вот мне интересно всегда, когда люди рискуют на одну ступеньку с Господом Богом запрыгнуть и почему-то такой попыткой всегда греша демократы и либералы



Каждый сам выбирает своих героев. Для меня да, герои ополченцы. В чем проблема?



А эо уж как посмотреть, подводить итоги рановато.



Вы родственница кого-то из погибших? Или хорошо знаете кого-то из погибших ополченцев?



Это Вам лично Путин поведал? )))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ну да. А выводы какие?

Я снижу градус. И я эту логику понимаю, умом. Но в статье не идет речь о публичных похоронах, а просто об опознании, выдаче тела и его захоронении. Эту малость героине статьи получилось добиться большим трудом и журналистка оказалась только помехой, хотя именно благодаря ей мы узнали эту историю.
И вот эти рассуждения про страну, которая не ввела свои войска в контексте частных похорон я считаю большим цинизмом.
"Лес рубят - щепки летят", это все в ту же историю.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Да, это не о Вас. Это о Вас с Лентой.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Выводы? Что наши потери умалчиваются. Делают вид, что их нет. А это - ложь. Ведь говорят, хотя бы примерно, сколько погибло мирных жителей, сколько украинских ополченцев. А сколько наших?..

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ну вот я Вам объяснил, как должен мыслить чиновник, которому привезли неизвестно откуда тело с пулевыми ранениями. Что ему надо его как-то оформлять, и то ли открывать уголовное дело, то ли попробовать "провести" его по другой бюрократической процедуре. Отставьте в сторону акценты, которыми автор статьи щедро снабдил информацию. Как поступать-то в таком случае?

Послушайте, чтобы говорить о том, что кто-то умалчивает - надо сначала понять что этот "кто-то" говорит.

Я вот например читаю неких полувоенных аналитиков, и те для украинцев-то никогда точную сумму не называют, только оценки. Отделить же граждан России от Новороссийцев очень трудно.

Боюсь, Вы хотите того, что никто не может дать.

Да? Свои высказывания посмотрите внимательно.



Т.е. о своих героях Вы много знать не хотите, Вы меня спрашиваете. Т.е. Вас интересует, как они идут в бой, а в чем и как они возвращаются - фигня. Или Вы точно знаете, что Ваши герои ополченцы, отдавшие свою жизнь, были без проблем выданы родственникам?
Я-то дала ссылку на статью, которой верю. Но у Вас, видимо, есть прямой опыт. Так, поведайте.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Странная какая-то логика.

Тут по интернету типа шутка ходила, объявление "кто не будет ходить к терапевту - не получит справку о смерти". Хиханьки хиханьками, а ведь суровая правда жизни. И никакая война тут ни при чем.

Отдать тело родственникам. Точка. И на то должно быть ответственному лицу особое распоряжение.
И мне не надо объяснять, как должен мыслить чиновник, я это прекрасно знаю и этому возмущаюсь. Ура-патриотизм, который здесь и в СМИ наших нагнетается и зашкаливает должен иметь свои основания и защиту тех, кто на этот патриотизм, или еще что, повелся с полного попустительства тех же чиновников.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

+1

На основании чего?
Если человека в центре Москвы с пулей в сердце подберут - тоже просто так отдать?

Ну при чем здесь ура-патриотизм, объясните мне пожалуйста? Государство посылало их туда? нет. А на каком основании оно должно делать для них исключение в случае смерти?

Я понимаю, что для Вас тут какая-то связь есть. Но объясните мне толком, в чем она? государство - это машина.

Дурдом какой-то. Мне еще ребята, которые из Питера отправляют гуманитарку, говорили, что в Донецке ДНР власть делят, а теперь еще это:





http://www.mk.ru/moscow/2014/05/28/dnr- ... oskve.html


http://tvrain.ru/articles/vlast_mmm_v_d ... ma-368320/

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Это безусловно. Когда человек с одной стороны демонстрирует трепетность, а с другой - цинизм, то мое восприятие фильтрует в худшую сторону. Каюсь.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Почему же вы не верите, что это может быть реальным чувством у людей, что есть те, кому не нужно указивки или попустительства чиновника, чтобы чувствовать то ,что они чувствуют и при этом, не быть тупоголовым стадом, которое что-то чувствует или не чувствует лишь из-за сми (в отличие от горстки просвещенных высших умов, которые ни на что таки не ведутся?)

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

И каких только гадостей я от вас еще не выслушала. После всех то добрых отношений, что у нас были. И это только за расхождения в политических взглядах. Печально. Бог вам судья.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.