Православный форум Доброе слово

Да, полтора года в Церкви с переменным успехом

Спаси Господи всех за ответы!

Страхований не бывает у тех, кто живет в послушании.

В послушании кому? Мужу? Духовному отцу?

Ещё как бывает.И присоединяюсь к вопросу,послушание кому?
Если духовнику,то чаще всего это послушание приобретает извращённую форму,тем более у новоначальных.
Да и многолетние христиане со временем убеждаются что истинного послушания не имеют.
Страхование на себе испытывают не все начинающие церковную жизнь,но те кто искренне и глубоко задумался о себе и Боге часто проходят через это.Знаю некоторых которые так и не смогли этот страх преодолеть,отошли от Церкви.Страх показывает степень зависимости человека от противных сил,его нужно преодолевать.И в Церкви для этого всё есть,особенно исповедь и причастие.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Богу. Только вот учат ли этому в православном храме? Я такого не помню. Но может мне просто не повезло, а других учат?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Конечно учат,но не всем впрок идёт.И многое другое говорят против чего вы тут спорите.
Например о истинности и приемственности Православной Церкви, весь опыт которой как раз и учит как правильно слушаться Бога.
А те кто Церковь отвергают какбы говорят:"Мы ,Тебя,Бог будем слушаться так как сами это понимаем".
Нужно ли Богу такое послушание?

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Можно иначе сказать: страхований не бывает у тех, кто отсекает свою волю.
Ну и у тех, кто не подвизается.

Это невозможно никак и не при каких обстоятельствах. Тем более Бог сделал человека со свободной волей.

Читайте внимательнее: не уничтожил, а отсекает.

Человек не может отсекать свою волю...

Простите, Голд, Вы какого вероисповедания?...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Думаю, ответ очевиден.

Почитайте в профиле... а вообще вы этот вопрос себе задайте, как любителю всех мировых религий.

А я не заявляю, что отсечение воли невозможно. Помните, почему апостол Петр сначала смог идти по воде к Иисусу, а потом все же начал тонуть?... Вот монахи стремятся к такому уровню доверия своему духовному отцу (старцу), какое ждал от учеников Иисус Христос. Это и называется "отсечение воли". Я не знаю, возможно ли это для живущих в миру, но нельзя же говорить, что оно вообще невозможно.
Кстати, кроме мировых религий я и православие изучала. Чего и Вам желаю.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Невозможно, даже если ваша воля будет совпадать с волей Бога, это все равно будет вашей волей! которую вы можите изменить в любую секунду времени.... Нзнаю, как у вас в агни йоге дела обстоят..

Что касается изучения вами православия, тут все ясно по соседней теме.

Воля - есть, но ей можно не следовать.

Можно на то она и свободная )))

Вот не-следование своей воли и называется отсечением.

На соседней теме я всего лишь процитировала учение о евхаристии у православных и чем оно отличается от лютеранского. А вас и там что-то не устраивает?...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Так вот своя воля у человека длиться 24 часа в сутки. Потому человек ей и следует тоже 24 часа... и эта самая воля вполне таки может совпадать с волей Божьей. Непонятно где тут отсечение?))

Drozd наверное имеет ввиду что наша воля поражена первородным грехом и нам волится часто то что противно воле Божьей.Вот эти греховные желания Св.отцы и учат отсекать усилиеми собственной свободной воли и Божьей помощью.
[Рим.7:17] а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Не могу сказать, что только отсечением своей воли можно спастись. Те же страхования можно пережить, и это будет подвиг. Но с отсечением воли спасаться удобнее. А то, что Вы пишете про совпадения - может совпасть, может не совпасть, давайте ещё на кофейной гуще погадаем на эту тему.

Наверное Алексей....

Здесь гадать и не надо, в какое то время совпадает, в какое то нет, все зависит от воли и желания самого человека. Если воля совпадает по желанию самого верующего с волей Творца - о каком еще отсечении может вообще идти речь??? надуманный притянутый за уши термин.

то это уже не своя воля, а отсечение воли.

Про надуманность термина можете предъявить претензии прп. Феодору Студиту, Авве Дорофею, прп. Никодиму Святогорцу и прочим.

Как только мы исполняем заповеди наша воля стало быть автоматом отсекается и мы уже ее не владеем? Человек уже типа не властен над собой и делает все на автомате? Замечательно на этом спор и закончим...

Не так. Отсечение воли требует большего усилия, чем просто исполнение заповедей. Оно может касаться и тех вещей, которые не имеют моральной оценки.

Без особого усилия ,люди могут терять силу воли .Входить в ключ ,или СК (Состояние Кандыбы).Все зависит ,насколько человек , верит в Бога.

_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)

Что вы вкладываете в это понятие, Дрозд?
Как может здравомыслящий человек вообще отсечь свою волю? тут нужна изрядная доля спирта или наркотиков, простите за грубое сравнение.

Волю можно не отсечь а выключить, но только вместе с мозгом - и это уже будут медицинские показатели.

Я ни в коем случае не отвечаю за Дрозда, но мне кажется - вы действительно несколько неправильно поняли саму формулировку об отсечении воли, которая звучит в этой теме. Вы говорите о человеке в состоянии овоща, но здесь речь скорее о том, что человек отсекает не способность выражать волю вовне вообще, а скорее привычку поступать сообразно своему желанию, которому предпочитается что-то другое. Для молодого человека это может быть послушание родителям, покорность перед ними: например, он хотел бы выбрать себе один жизненный путь, родители возражают и настаивают на другом, и молодой человек отказывается от своей воли, соглашаясь с их волей - он воли вообще при этом не лишается, но вот собственную он отсекает. При вступлении в брак - он хотел бы жениться, он любит невесту, но родители и/или духовный отец не дают своего благословения на этот брак. Он отказывается от свадьбы - он реализует не свою волю, а чужую. Если у молодого человека есть духовник - он во всем поступает по его наставлению и его совету, даже если эти наставления и советы ему не нравятся, расходятся с его желаниями и представлениями - он все равно доверяет и все равно слушается. Если речь идет о монастырской жизни, то здесь все несколько проще в плане в плане примера - вспомните о жизни послушников в целом. Ну и т.д., думаю, контекст должен быть понятен. Если в чем-то ошибаюсь - пусть меня поправят участники темы.

Загляните: http://www.verapravoslavnaya.ru/?Volya_-_alfavit

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)