Православный форум Доброе слово

Лучик, тебе понятно все лехко - так как ты Лучик святой и блаженный. А нам простым смертным такую литературу лучше читать избирательно, как и любую другую ориентированную монахам.

Ну, пожалуйста, приведите хоть один пример того, что вам лично кажется не подъемнным?
Книга, кстати, о. Иоанна для мирян, а не для монахов.

_________________
Христианское имя - Елена

Реальный пример приведу: женщина за 40 начинала церковную жизнь с этой книги, почти разочаровалась в религии что кругом грехи, да ужасно страшные. Потом просто сменила автора и все в духовном плане у нее наладилось, есть и другие подобные мнения по поводу этой книги.

Примеры разбирать я не буду...

Это ни разу не показатель, знаю людей, которым не нравится Евангелие. Они считают, что это фанатизм, так верить в Бога, как описано в Новом Завете.

Простите, что значит сменила автора? Это книга не Евангелие, чтобы её каждый день читать.
Человек задал конкретный вопрос, как вспомнить грехи. Ему посоветовали современную книгу для мирян, а вы утверждаете, что она сложная и советуете св. Игнатия Брянчанинова, который писал для монахов. А Вы уверены, что новоначальный знает, что такое оставление, например, келейного правила?

_________________
Христианское имя - Елена

Лучик тебе нравиться читай, какие ко мне претензии? Книга не простая, мой совет ее не читать, или читать избирательно. Про книги Брянчанинова, если с пониманием у тебя проблема, напомню еще раз: не все его труды я советовал читать, а конкретно про исповедь, название см. выше...

Да просто надо пойти к батюшке и сказать, чтобы он сам все спросил, т.к. нет опыта... Хороший батюшка всегда даст направление исповеди и совет...

На первый-второй раз можно и так,а потом всё равно разбираться в себе нужно.
Все книги хорошие.И о.Иоанна и Брянчанинова,но всёже хорошо бы кто помог на первых порах. Обычно вначале у человека много вопросов и растерянность "с чего начать".

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Так Батюшка далее и будет направлять - что читать и какими вопросами себя испытывать...

В последнее время как то среди моих знакомых протестантов участились случаи нападения внезапного панического, сковывающего страха. Люди просто в ступор попадают, не могут быть одни в комнате, сидят и тупо сморят в одну точку, говорят леденящий страх, даже ужас. Причем это произошло с людьми совершенно со стабильной психикой. Один правда просто такого явления перешел в православие, принял крещение, отпустило, трое других пока пребывают в этом состоянии (пастора там пыжатся, руки возлагаю, молятся чего-то, но бедолаг страх не отпускает).

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ну хоть в личку поделитесь Если не всем - из многого - то хотя бы на паре примеров. Мне просто правда хочется вас понять. Правда интересно, как вы это воспринимаете и видите.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Для тебя не показатель, для меня и для многих других показатель, как влияет сгущение красок... Что касается Евангелия, речь не об нем, не передергивай.

Почитай повнимательнее, сейчас до тебя многое не дойдет ввиду возраста.. А примеры, да там их полно:



Если человек чуть захмелел - то пора каяться? не понятно...



Да мебель в келиях может и послужить, а вот если купить мирянину новую да по душе, потому что старая разонравилась по мнению батюшки - уже грех... и снова на исповедь...



Каяться призыв, если человек копит деньги на черный день? Не ну нормально? Я бы назвал такого человек просто благоразумным , а не грешником.

А есть вещи и совсем припечатывающие к стенке:



То есть молись не молись - все равно согрешишь.

И т.д. и т.п. Более не дерзаю раздражать блаженного Лучика ))) Итак хватил лишку...

У меня такое бывает. Правда, страх не очень панический, т.е. не сковывающий, но жутковато. Особенно ночью. Особенно когда пытаюсь молиться, чтобы страх ушел. Но от страха спасает наоборот, отвлечение от молитвы. Например, песенку спеть какую-нибудь спокойную. Потом совесть мучает, как-будто я отреклась

Голд, спасибо большое за ответ, я вас поняла )

..а вот отсылки к возрасту мне слышать от вас не очень приятно.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

..а сама природа страха так и остается непонятной?

Со мной что-то похожее было около года назад; читала Иисусову молитву - "отпускало" понемногу. А бывало, когда как раз "переключалась" на что-то внешнее - открыть книгу, включить телевизор, например, и т.п. Как отречение не воспринимала, молилась уже после того, как восстанавливалось душевное равновесие.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

А контекст там такой:
6. Уныние
Леность ко всякому доброму делу, в особенности к молитвенному. Оставление церковного и келейного правила. Оставление непрестанной молитвы и душеполезного чтения. Невнимание и поспешность в молитве. Небрежение. Неблагоговение. Праздность. Излишнее успокоение сном, лежанием и всякого рода негою. Перехождение с места на место. Частые выходы из келии, прогулки и посещения друзей. Празднословие. Шутки. Кощуны. Оставление поклонов и прочих подвигов телесных. Забвение грехов своих. Забвение заповедей Христовых. Нерадение. Пленение. Лишение страха Божия. Ожесточение. Нечувствие. Отчаяние.
Я-то понимаю, что выделенные слова относятся к иноку, а вот знакомые дали почитать эту книжечку своему сыну-школьнику, он очень удивился, что посещение друзей есть грех, там же все кратко через запятую перечислено.

Я как раз страх связываю с Иисусовой молитвой. Как только начала воцерквляться, узнала про правило Серафима Саровского, начала читать Иисусову молитву постоянно, когда помнила. Видимо, что-то не так делала (читала, что можно навредить себе, если неправильно читать). Может, пока сердце не очистится до должного уровня, нельзя ее читать?

Вообще неприятно или именно от Голда? Почему? Зря, по-моему, обижаетесь. Не успеете оглянуться, как этот недостаток испарится. Мине б щас кто-нить укорил юностью!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Пожалуйста. А насчет возраста у меня пример моя племянница тебе ровесница, поэтому с компетентностью могу определять - что человек в твоем возрасте поймет , а что нет ))) Личный опыт, прошу без обид.



О чем - пример - я вам и приводил см. выше.

Не знаю относительно очищения сердца, но о том, что ее можно читать "неправильно" и иметь не самые благоприятные последствия, я слышала тоже. ) Но в нашем храме батюшка советует читать ее хотя бы по нескольку минут в день, находить для этого время - вне зависимости от того, новоначальный ты или нет: это общая рекомендация для всех. Поэтому я более спокойно к этому отношусь, наверное. )

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Вообще ) Мне неприятно, когда это звучит как аргумент в разговоре: "ты молодая, поэтому не поймешь", "ты молодая, поэтому неправильно думаешь" (хотя ту же самую точку зрения в том же самом обсуждении может иметь и более зрелый человек - разница только в том, что он имеет на нее право, а я нет) и т.д. Укоряют-то, собственно, не цифрой как таковой, но вот "цепляться" за нее удобно, что в моем восприятии - не здорово.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Я знала, что вы про нее напишете, вот только ваш личный опыт касается только и только вашей племянницы и не более того. Поэтому слова о "компетентности" в данном случае звучат как минимум забавно. А впрочем, ладно. Толку от этого.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Забавно что ты считаешь себя умнее и компетентнее 19 летней девушки. И правда смешно. Ну да ладно считай дальше, вашему возрасту это вполне присуще.... )))

Я ее не знаю, поэтому не могу считать себя ни глупее, ни умнее, чем она. Но мне бы очень хотелось, чтобы конкретно вы общались со мной, "не задирая нос" Большое спасибо

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

А это не только у протестантов.Знакомые из Германии (живут "как все",т.е.пассивные атеисты или умеренные верующие) признались как-то что чувствуют как периодически в них внедряется нечто чужое и потом "отпускает".Причём в последнее время задерживается надольше.Их это напугало,они не так давно приезжали в Россию где им помогли познакомится с православием.
Мир разделяется.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

В аскетике это называется "бесовским страхованием"
Если человек не может этот страх преодолеть,то это плохо.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Если равнодушно молиться ,можно и согрешить.
Не читал книгу ,но чувствую она в назидание.
Господи, прости нас, грешных!

_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)

А как этот страх преодолеть? Просто терпеть и все равно молиться?

Ну насколько хватит сил.Я так понимаю вы только воцерковляетесь,поэтому ничего страшного,обычная стадия духовной жизни.Потом пройдёт.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Марина, поддержу Вас, физический возраст может сильно отличаться от духовного возраста. Иногда 16 летние подростки духовно опытнее 50-ти летних.

Да, читать Иисусову молитву, Ангела Хранителя своего призывать, пока страх не пройдет. И на исповеди нужно об этом говорить, что бывает такое состояние.

_________________
Христианское имя - Елена