Православный форум Доброе слово

Марин, все равно этого парня никто знать не знает и вряд ли узнает когда-нибудь лично. Для нас, людей посторонних, этот "Мышкин" - неизвестный мистер Х, коллега нашей форумчанки. Так что вряд ли тут идет речь о чужих тайнах. Мы обсуждаем скорее не самого человека, а его проблему. И даже не его проблему, а проблему в общем. Ведь такой типаж - не редкость, может быть, кому-то подобное обсуждение даст ключ к пониманию близкого человека, чье поведение напомнит нам этого молодого человека.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

В чем поддержать? Она для себя лично никакой помощи не просила. По-моему, в теме ясно "повестка дня" поставлена - как подобным "Мышкиным" выживать в современном мире.

Светлана Александровна выстроила какую-то совершенно модельную ситуацию, подставив на место живого человека какого-то литературного героя. В связи с этим совершенно непонятен вопрос, а кто должен поступать на этом месте - мы, князь Мышкин или все-таки тот реальный человек?

Как выживать? Или продолжать в том же духе, смирившись, что будут топтать, или выкинуть свои надуманные принципы, и жить как обычные люди.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Все "обычные люди" живут очень и очень по-разному. И переломать себя, отказаться от того, кем он был, человеку просто так невозможно; здесь любые изменения требуют какого-то времени, и то с тем условием, что они человеку действительно жизненно необходимы. Вот так просто взять и сказать - "выкинуть надуманные принципы" - это примерно как вам вдруг взять и выкинуть свои, и стать мягкой и слабой женщиной. Ну нереально по определению.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Мне нереально стать мягкой и слабой вообще, ну так я как то смиряюсь с тем что в моей жизни есть. Этот Мышкин и не хочет даже просто симку сменить, о чем тогда речь? Ну пусть смиряется, чо, тоже выход из положения.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Мы видим проблему "мышкиных" через призму своего восприятия и не можем понять всех движений
души таких людей. Как знать, может, у них призвание в этой жизни такое - быть лакмусовой бумажкой
для ближних. Возможно, женщина из приведенной истории, скатываясь морально в отношении к мужу
все ниже и ниже, дойдя до низшей точки, вдруг опомнится. И изменится. К лучшему. К намного лучшему.
Вообще переродится и станет добродетельнейшим и смиреннейшим человеком. И именно это и было
предназначено "мышкину" - возродить человека из глубины падения.
Звучит утопично, но мало-ли чудес бывает на свете?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Наш-то "Мышкин" благополучно свалил из семьи. У него итак всё хорошо, одна проблема - жена смс-ки шлёт, нарушая его душевный покой.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Я хоть и романтичная особа,но такого сюжета совсем не ожидаю:

Всё намного проще. Одной труднее,скучнее,тяжелее...а тут покладистый и безотказный.Можно еще раз попробовать свить верёвку.Просто тип мужчины такой,он сам привлекает к себе тех,кто его оседлает. Никто не прав и никто не виноват.Нет героя и нет антигероя,все живые люди.А может,он зануда такой-что жить с ним невозможно...или ещё какие причины.Или она безбашенная особа.Только догадываться. Я не особо верю в добродетели вне Христа.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Естественно, все кто делает добро вне нашей религии, суть корыстные злодеи... ))) Как ужасен мир!

Мне кажется, что все наши "рассуждения на тему"- это все-таки взгляд на ситуацию глазами Светланы Александровны. В реальной жизни тот самый Мышкин мне например может показаться героем совершенно иного романа и тогда вся конструкция вопроса окажется неправомерной.
Поэтому, господа, все-таки не стоит так возбуждаться. Герой наш - просто некое неизвестное, а в чужую семейную жизнь лучше бы не вмешиваться как бы то ни было.

Иметь...
"ухо, которое выслушает и сердце, которое поймет". )

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Вопрос вполне ясен. Если бы Вы были на месте Светланы Александровны и к Вам бы обратился Мышкин (человек, с характером литературного героя Мышкина) и спросил: ЭТО КАК???? ПОЧЕМУ???? ЗАЧЕМ????? , то что бы вы ему ответили.

Конкретного человека и обсуждать нечего и советовать что-то не стоит, не владея всей информацией.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Мышкин бы в этой ситуации не оказался. Я ж писал об этом.

Судя по тому что Наташа написала что у нее на работе есть тоже такой Мышкин, который ушел от жены, думаю что возможно. ) Значит узнаваем типаж человека. И поступили "герои" одинаково. Ушли от женщин.

Хотя ваша точка зрения имеет право на существование. Каждый видит литературного героя, его характер и возможные поступки по своему.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Нет, вот судя по тому, что написано - этот типаж не Мышкин, только и всего.
Ну да. Каждый имеет право видеть Мышкина Достоевского тем, кем он хочет его видеть. Вот как даже и Вы. Но важнее все-таки точка зрения Достоевского.

А у Достоевского Мышкин, во-первых, всегда подставлял другую щеку, а во-вторых не искал своего даже до смерти. Пусть даже вместо смерти случилось сумасшествие. Нет, Мышкин Достоевского не спрашивал бы, как поступить.

Нет, у нас тут обычный человек, не втискиваемый в рамки литературного героя, и так оно, пожалуй, даже и лучше.

Важна любая точка зрения. Кто то видит Мышкина "святым", кто то "идиотом". Кстати, и тут мнения разделились. Насчет поведения и принципов того парня. На мой взгляд что-то есть в его поведении от Мышкина. И поэтому ему не легко. Видит кто то в нем "идиота". Уйди, рви, не подставляй щеку, купи плетку... ))

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Так это сплетни поддерживать, получается. Причем второй раз уже.

Князь, может быть, и святой. Достоевский-то его с Христа писал. Но не получилось, мудрости князю не хватает, и потому он - идиот. То есть, все совместилось, это сплошь и рядом бывает. Блаженненький.
А вот насчет того парня мы не знает ни-че-го. Автору темы его заслонил Мышкин, мы знаем только то, что нам сказали - и это даже не дважды заваренный чай.

Бесполезная какая-то тема. Как тому парню надо понять, чего он в жизни хочет - так и нам непонятно, чего мы от темы хотим.

Можно это как-то чем-нибудь подтвердить? Просто Достоевского люблю))

+1

В черновиках Достоевский называет его "Князь Христов" или "Князь Христос".

Есть такой сербский святитель Иустин (Попович). А у него есть целая книга "Философия и религия Достоевского". Я давно читал, но помню, что интересно.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Мир прекрасен!
Но,у некоторых,на могиле, не будет сидеть вдова с персидскими глазами и рыдать.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Потому что человек подошел и спросил совета: КАК СПОКОЙНО ЗАКОНЧИТЬ ОТНОШЕНИЯ? Именно- наиболее бесконфликтно.

Заметьте, не как вести себя в семье, вернуться/не вернуться, к психологу/не к психологу...

А именно, КАК ЗАКОНЧИТЬ отношения.

Я их НИКОГДА не заканчивала, опыта у меня нет.

Обратилась к форумчанам. Может быть будет рациональное зерно...
И на 5 страницах либо пишут, что надо его засунуть опять обратно в семью(он об этом не просил), либо к психиатру...)) Я никак не могу найти того совета, который нужен человеку...

Вчера, кажется, ОН НАШЕЛ ВЫХОД САМ. Стал говорить по телефону (и отвечать на смс), что он крайне занят работой и не может пока прийти отметить день Парижской коммуны/ День сурка/День бухгалтера и т.д.))
Ну вот решился-таки "быть занятым".))
Вот. Так что всем спасибо, наш Мышкин решил начать говорить "НЕТ". Наконец-таки.)))

Кстати, говорить "НЕТ" некоторым личностям удается с большим трудом. Приходится "ломать" себя. Надо учиться.))

Ну вот, как и следовало ожидать. Никакой он не Мышкин.

Саша, ну это же было ясно с первых слов. у мужчины просто проблемы с психоэмоциональной сферой и адекватным восприятием действительности. Ему просто нужен грамотный специалист. Если сохранять семью - для обоих (семейная терапия). Если жена откажется - индивидуальная.
А "высокие идеалы" Достоевского тут совершенно ни при чём.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Да, обычный трус, который даже не может сказать женщине, что он хочет и как видит их отношения. Так и будет дальше морочить голову "я занят, именно сейчас не могу".

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Вместо того чтобы обсуждать ситуацию, проблему и пути ее решения опять обсуждают личность.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Литературный герой тоже воспринимался в своем обществе как "мужчина с проблемами с психоэмоциональной сфере и адекватным восприятием действительности". )

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

так у литературного Мышкина и были самые настоящие проблемы в психоэмоциональной сфере. Как и у самого Достоевского