Православный форум Доброе слово

Валя, это для меня нормально. Я другого отношения не понимаю. Если ты жалеешь о своей жертве, то лучше не жертвовать. Она должна быть чистой, "без пятна и порока". Если отдаешь - то просто так, ничего не ожидая взамен. Просто потому, что любишь и иначе поступить не можешь. Я понимаю, что все мы грешные, все ошибаемся, можем смалодушничать и т.п. Но для этих случаев есть прощение и стремление понять того, кто оступился.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Все мы разные, очень. Я вот к жертвам отношусь с наблюдением так сказать, стараюсь вместо жертв за лучшее выходить на компромиссы.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вита, понимаешь, когда что-то делаешь по любви, это даже не жертва... посторонний может сказать: оооо!!! какая это жертва!!! А для любящего это нормальный и естественный поступок. Ты просто не можешь иначе.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я думаю, она понимает))

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

+100!
А еще, бывает, снимают нервное перенпряжение путем рукоприкладства к женам... если честные большие деньги, то перегрузки огромные, ибо ответсвенность

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Наташ, да что ты такое говоришь...

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ну так поступают импотенты... мужик у которого с этим делом в порядке иначе стресс снимает.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

истории из жизни, к сожалению...вот такой зверский способ. По-другому, видимо, не получалась снимать напряжение... а жена терпела - из провинции, без образования.
Еще иногда богатые (которым тяжело деньги достаются, приходится на горло собственной песне наступать то в одном, то в другом. Это я про Россию, что наблюдаю.), издеваются над женами, т.к. те де на шее сидят. Могут записать оскорбительный рингтон типа "с..а, возьми трубку" и не позволять его сменить..

кстати, еще не раз говорилось из разных источников, и про конкретных людей, в частности, что у тех, кто много зарабатывает проблемы с потенцией из-за стрессов.

Это я все для Маши пишу,может, она будет мужа больше ценить

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Не будет. Я считаю что не бить жену это просто нормально. Ценить мужа за то, что он не бьет все равно что ценить его за то, что он не мочится в штаны, уж пардон, за такое сравнение. И я знала мужчин которые били жен и денег в дом приносили три копейки из которых две пропивали.
Насчет рингтона - пусть записывает какой угодно, меня это не задевает, даже в чем-то смешит).

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Аааа, ну так сразу бы и сказала, а то ведь непонятно было, что это все значит)))

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

На его, на его. Я и говорю: похвалить за то, что он уже делает, или даже предвосхитить события, похвалить заранее. Вроде бы мелочь, а слова поддержки для мужчины очень важны! Он горы свернет, если увидит, что его усилия ценятся. Но главное - он должен быть уверен, что его любят любым, и с деньгами, и без.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Это ты, Наташ, какие-то маргинальные примеры приводишь. Думаю, не так уж много мужчин, которые готовы бить мать своих детей, снимая нервное напряжение.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

ну, да, примеры редкие. Но и такое бывает, увы.
Это я Маше хочу сказать, что если М зарабатывает, то житье с ним может быть горьким...в России деньги иногда рассматриваются М индульгенцией любым своим выходкам, и Ж терпят...
лично я знаю малое каличество обеспеченных М (выборка скромная), у большинства - алкоголь и измены женам (мы говорим об обычных светских, нецерковных людях)...
в некоторых, особо высоких кругах, принято обязательно иметь любовницу или обязательное посещение саун с девочками вместе с партнерами, иначе с тобой не будут иметь дел. В том числе от социолога такое слышала

а еще и окружающие жене могут сказать, какой у нее распрекрасный муж, а она его не ценит...

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Какая-то полная ерунда. Это дети и то некоторые стараются учится на пятерку из-за похвалы. Ну и смысл ему работать, если его любят любого? Сядет и ножки свесит, ведь и так женомамо его покормит.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Наташ, может быть горьким и житье с малообеспеченным, еще раз говорю, садистские наклонности они от денег не зависят. Это не говорит что нет денежных садистов. Но дело тут не в деньгах. Алкоголь у обеспеченных??? Наташ, я не видела в деловой сфере алкашей. Даже если у тебя маленький личный бизнес, то трезвость у тебя будет нормой жизни, если не хочешь разорится. Деловой алкоголик это какая-то научная фантастика.
Ну и - лично мне было бы по барабану посещение мужем саун и пр. Твой социолог видимо пересмотрел сериалов. Да, сауны и все такое есть, но пользоваться ли девочками или нет это дело личное, за непользование такими услугами никто гнобить не будет. Я вообще считаю, что почти все мужчины полигамны, и нет никакой разницы будет ли это секретарша или бесплатная нюрка за амбаром.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

ох Маришик, всегда потом могут быть мнения типа машиного, что вот мол

это может быть отчасти верным. вот поэтому я и не люблю предположительных разговоров.

Никто ни с чем не согласится, случая в реальности не существует, а понаписано уже 18 стр. И всё равно - все при своём и никто ни с кем не соглашается

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Юль, лично я просто узнаю, какие еще бывают мнения по различным вопросам. Считаю это полезным.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вот, Марин, этот свой талант возьми и положи в копилку для того, чтобы вспомнить, какой у тебя есть божий подарок, когда жизнь покажется никчемной.
Присоединюсь к Ленте - это большая редкость, я таких людей в своей жизни пока встречала 1-2. Но только понять это возможно тогда, когда, не дай Бог, жертва окажется непринятой или отвергнутой. И, если нет обиды, сожаления, уныния или негодования, то действительно это та жертва, которая та самая.
Потому я лично очень подозрительно отношусь к жертвам сверх собственных сил. Уж больно тягостно они потом большей частью оборачиваются и для жертвователя, и для "одариваемого".

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Я поняла тебя, Света...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Да, я такого же мнения. Расшибаешься в лепешку и отдаешь ВСЕ, находясь в состоянии какого-то надрыва - и подсознательно ожидаешь награды. А если ожидания не сбываются, обижаешься, негодуешь, злишься. А зачем злишься? Одариваемый человек не виноват - он не просил такой жертвы. Классическая ситуация, когда мать попрекает взрослого ребенка: мол, я все отдала тебе, ради тебя не вышла замуж! а чадо ей отвечает: а зачем? я тебя об этом не просил.

Должна быть готовность поступиться своими интересами, подвинуться, так сказать - но это не должно происходить на пределе возможностей. Золотую середину между эгоизмом и неразумной, удушающей жертвенностью найти непросто.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А еще возникает вопрос - а ту маму замуж-то брали? Или никто не брал, а теперь она жертву изображает.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Если он знает что его любого любить не будут имеет смысл работать самому на прокорм себя а не на ту, которая от него отвернется случись что.

Ну и распадется семья этого работающего на прокорм себя. Такому реально и не нужна семья.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Светик, дарю подарунную мне мудрую фразу, мноооого лет назад:
"Дай человеку возможность попросить." тогда всё будет правильно и без надрывов.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Я еще не видела, Юль, человека, который бы попросил другого о жертве сверх его сил, вот так, осознанно, попоросил.
Или я тебя неправильно поняла?
Вот Господь Авраама попросил, да. Даже потребовал. Но это все, что мне вспоминается.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

так я и говорю, такая "семья" не очень то и нужна.

Просящий может и не знать, что для другого это будет на пределе сил или сверх них.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Ай. Если это жертва, то это жертва именно и потому просьба д.б. осознанной. Если просящий не знает, что он просит, то он не просит о жертве. Он просто просит. А уж выполнять эту просьбу или нет, право дающего и ответственность его же.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Ой я не про такое Такие мужчины лидеры по натуре, причем для меня например есть некая трудность в этом, потому как я тоже не робкого десятка... Когда в семье оба лидера, выход только переговоры и компромиссы.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Есть хуже. Вот я например. Не лидер, но при том свободолюбивый, предпочитающий "гулять сам по себе".