Православный форум Доброе слово

я вижу только один вариант - растить в любви. Дети берут пример с родителей. Сужу по себе исключительно. Какому отношению меня научили, такое и использую.
То, что девочка-инвалид отшатнулась от любящей мамы - просто процесс сепарации, необходимый, чтобы стать отдельной самостоятельной личностью... вполне возможно, она еще вернется к ней. Порой матери требуют от детей такой эмоциональной поддержки и опоры, которые дети просто не в состоянии оказать.

моя мама до сих пор мой незаконченный еще в 31 год процесс сепарации болезненно воспринимает хорошо, что психолог ей объясняет, что это необходимо для моего блага - она переживает... для нее семья - единое целое. Н так не бывает,если взрослое чадо не хочет продолжать оставаться ребенком всю жизнь...

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Наташ, для меня было бы кошмаром дочь 31 год без мужа и детей. Не дай Бог!

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Юля, а так всегда было, есть и будет. Нет, не было и не будет идеальных родителей и детей. И рассуждать в категориях "всегда и никогда" это точно контрпродуктивно. Известно жеж, теоретически, что 1/3 в генах, 1/3 в воспитании, 1/3 самость. Ну вот и считай. На мой личный взгляд самое лучшее воспитание это любовь и честность. В меру воспитывающего, естественно.


Я не знаю, за неимением детей. Но многие, кто приходят обсуждать детско-родительские проблемы, обижаются и обвиняют, да.


В моем примере я могу судить, т.к. эта женщина была очень близким другом нашей семьи. И я ее очень хорошо помню и вспоминаю с большой благодарностью - она и на нас с братом свою любовь проявила.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Наташ, ты мне - не объясняй ничего. Для меня лично - в этой теме нет ничего непонятного.

Жизнь настолько непредсказуема, настолько может быть странной, что никаких общих правил, никаких эталонов уже не существует. даже для верующих.
Потому что все мы чуть не поголовно с повреждениями. И в духовном и в нравственном. И чего-то требовать от детей или родителей - ну просто незрело. Как минимум. Как максимум -это уже трагедийная клиника. Когда дети к родителям - с ножом к глотке "дай мне моё! а я хочу! имею право!"
Или родители к детям - почти с теми же требованиями.
у каждой овечки есть СВОЙ хвост. Смысл вертеться за чужими.


это кто так посчитал?
вот именно что теоретически, т.е. совершенно не доказано.
дя?

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Не,когда ребенок болен сильно,конечно он на первом месте и хорошо,если у мамы есть возможность работать.
У меня не было задачи научить сына делать добро,я его сама не очень то умею делать,я его просто растила.Пока он был болен и без меня не обходился,то конечно с ним носилась,а потом отпускала его по мере возможности от себя давая самостоятельность,а потом совсем отпустила.Но это только потому что он сам дал такую возможность.
Вообще я его воспитывала всегда с оглядкой на себя,т.е.чтобы мне в будущем было проще потом,конечно я не знала и сейчас не знаю конечного результата,но что есть сейчас меня устраивает.А именно это возможность работать и ездить отдыхать на юг.А то что он не хочет учиться и ищет работу из под палки,так это его проблемы,а не мои.А я просто наблюдаю со стороны.

_________________

Именно. И именно этот пример "правильного" сына - воплощение зависимости, о которой тут шла речь в т.ч.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

что я за отец, если своего ребенка до пенсии не прокормлю? (с)

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Наташ, это НЕ смешно. Ни для родителя, ни для "ребёнка"


ты хотела сказать НЕ работать?
когда ребёнок тяжело стабильно нездоров - работающая мать - это же ужас что
ей на всё надо сил. и рвётся и на износ и всё безтолку.
поэтому в том случае - слава Богу - она могла НЕ работать.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Лень дискутировать и искать ссылки. Поищи, почитай.
полностью доказанного с естественнонаучной точки зрения в этой области вообще ничего нет.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Опять таки,если дети сами хотят,а то попечение их расслабит и дети только и будут его ждать.Родители просто могут быть рядом и только в трудную минуту придти на помощь.А так родители должны жить своей жизнью.

_________________

если дочь станет смыслом жизни, всякое может быть ну, а потом мне регулярно говорится, что ждут от меня,когда им уже с коляской ходить гулять?

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

не, мне тоже лень
я и так знаю, что это не так
Вина делится так: 50% воспитание, 50% грехи родителей, а всё остальное уже складывается из этих ста

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Юль,а если жить не на что,только деньги по инвалидности?Я не говорю о полном дне,а когда есть возможность такой маме помочь с ребенком.

_________________

а вот если "порассуждать"......
а что делать, если дети НЕ ХОТЯТ, чтоб у родителей эта жизнь была?
своя.
если они вот прям требуют - чтоб занимались только ими и их проблемами и обеспечением их качественной жизни?
Есть у меня и такая семья. регулярно теряюсь, когда мамочка эта мне звонит. потому что посоветовать ей отделяться и выгрызать/отвоёвывать себе свою жизнь - ну я вот на себя такую смелость не беру. Поэтому просто выслушиваю и как могу утешаю.
Хотя чем тут утешить.......

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Арина, а что это за собственная жизнь без попечения над детьми, есть что то в жизни лучше? Помоему если скажем дитя решило жениться- отделиться родители должны подумать как бы это сделать наилучшим образом, дать часть наследства помочь с деньгами на ипотеку и т.д. и т.п. Воспитание и помощь детям - это творческий и очень интересный процесс. Уход в сторону - навевает законный вопрос, а чего рожать тогда - если случайно получилось то понятно назад дороги нет, а так то (философски) - контрацепция в аптеках всегда имеется ....

Вина никак не делится.
А в остальном подумай, как у одного отца с его грехами и воспитанием случилось два таких разных сына - один блудный, другой "праведный". Ну, можно сказать, что он их по-разному воспитывал, да, но на мой взгляд это будет притянуто за уши.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Ой это ужас..... даже думать не хочу.
Там полная семья была + 2 бабушки и дедушка, большая просторная квартира и у мамы просто не было возможности ничем другим заниматься кроме здоровья и учёбы дочери.
Даже если б и стали голодать она всё равно работать не могла бы никак.


легко:
1) они оба - плохие. Только один сначала хороший, а второй - потом.
те же 100 пополам, только по диагонали.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Гы.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Для меня например, не приемлем вариант жить своей семьей на территории родителей, однако я не против проживания родителей в случае необходимости в своем доме вот почему то именно так.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Понятно, почему. В своем доме ты хозяйка, а в родительском - мама или свекровь.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

а если посоветовать обратиться за квалифицированной помощью в МСППН? Для москвичей бесплатно.

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Ну да мой дом - мои правила

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Кто о чём, а Наташа, как всегда, о психологах

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Вовсе не поэтому, причина тут одна - условия позволяют жить отдельно, а мы рассуждаем гипотетически когда такой возможности у детей нет.

Из-за этого светлый образ ландыша в моих глазах непрерывно меркнет. Надо спасать человека. Может ей к психологам посоветовать обратиться?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вроде предложение лучше мелькало, про поездку в Израиль, не?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

А другого выхода нет! Нас она всерьёз не воспринимает, мы же не психологи

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Нельзя ей в Израиль по состоянию здоровья.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Наташ, я слишком интересна сама для себя, чтобы дети стали ЕДИНСТВЕННЫМ смыслом жизни, кроме того, я хочу внуков и прекрасно понимаю, что их лучше рожать до 20-ти, а не после 30-ти.
Ну говорить-то они говорят, но ведь, согласись, косвенно они повлияли на то, что до сих пор не гуляют с коляской. Я вот не собираюсь настраивать дочь на поиски "бааальшой любви" до изрядного возраста.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Юль, если бы я так стала себя вести получила бы по лбу и это прекрасно знала и даже не пыталась. Если родители смотрят ребенку в рот до изрядного возраста, то что они потом хотят?
Дети очень быстро все понимают даже моя 2.5 месячная дочка по-разному ведет себя со мной и с бабушкой и дедушкой.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь