|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 00:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Сравнивать животное с детьми, как минимум, странно. Читал про жирафа статью в "Российской Газете", там автор сравнивает жирафа с жертвами фашистов. И это тоже мне кажется странным.
Что-то не так с миром, где жизнь животного приобретает такую большую ценность. Причем здесь животное. Каковы те, кто такое выделывает , устраивая зрелище? Где хоть какая-нибудь мораль? Ведь могли сделать по-тихому! Это нравственное падение, которому ещё нет названия. Это похлеще пусек и иже с ними.Они воспитывают антихристов. В наших деревнях скотину забивать (которую и для того растили) зовут соседей , чтобы не самим.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 01:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Drozd писал(а): Сравнивать животное с детьми, как минимум, странно. Читал про жирафа статью в "Российской Газете", там автор сравнивает жирафа с жертвами фашистов. И это тоже мне кажется странным.
Что-то не так с миром, где жизнь животного приобретает такую большую ценность. Причем здесь животное. Каковы те, кто такое выделывает , устраивая зрелище? Где хоть какая-нибудь мораль? Ведь могли сделать по-тихому! Это нравственное падение, которому ещё нет названия. Это похлеще пусек и иже с ними.Они воспитывают антихристов. В наших деревнях скотину забивать (которую и для того растили) зовут соседей , чтобы не самим. +100 И пока детей дома нет. Вот смотрю на это фото и не понимаю, чем это отличается от фашизма. И зачем убивать там где можно не убивать? Это что, такой воспитательный момент???? Цитата: Сенат в Бельгии в четверг большинством голосов одобрил законопроект об эвтаназии для несовершеннолетних терминальных больных.
За него проголосовали 50 человек, против — 17. Теперь законопроект отправится на обсуждение в нижнюю палату парламента Вот этим они ставят знак равенства между жирафами и людьми.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 02:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну где тут разница, Дрозд? Да им что скотину убить, что человека. Вот гейбараны, это да! Повод для беспокойства Цитата: Врачи рекомендуют чиновникам министерства здравоохранения рассмотреть вопрос о разрешении "активной эвтаназии" (так называют убийство безнадежно больного или умирающего в мучениях) применительно к новорожденным с тяжелыми пороками развития.
Королевский Колледж педиатров и гинекологов выдвинул идею разрешить умерщвление из милосердия тяжело больных младенцев. Врачи утверждают, что "активная эвтаназия" должна рассматриваться как возможная "в случае, если она послужит общему благу семьи, которой в противном случае предстоят годы эмоциональных страданий и финансовых трудностей. Намеренные действия, направленные на прекращение жизни ребенка, могут также снизить количество абортов на поздних сроках беременности, поскольку у женщин будет шанс решить, стоит ли жить их ребенку-калеке", цитирует "Индепендент" (перевод на сайте InoPressa .
"Ребенок-калека может означать искалеченную семью. Если сознательные и сокращающие жизнь вмешательства с целью убить ребенка были бы возможны для врачей, они бы могли иметь последствия для принятия решений в акушерстве", - говорится в заявлении колледжа, направленном в Наффилдский cовет по биоэтике. "Мы хотели бы просить рабочую группу радикально переосмыслить отношение к отказу от реанимации, прекращению лечения, критерию наибольшего блага и активной эвтаназии, поскольку таким образом можно расширить спектр возможных управленческих решений для самых тяжелобольных новорожденных".
Поскольку в Голландии умерщвление из милосердия уже разрешено для неизлечимо больных (например, для тяжелых случаев расщепления позвоночника), член официальной Комиссии по генетике человека, профессор биоэтики Манчестерского университета Джон Харрис приветствовал заявление колледжа. "Мы можем прервать беременность в силу серьезных аномалий плода вплоть до последних сроков, но не можем убить новорожденного, - сказал он. - Что же такого, по мнению людей, должно происходить в родовых путях, что убивать плод на входе в них нормально, а на выходе - нет?"
Цитата: 19 июля 2013. Ассоциация голландских врачей уполномочила врачей прекращать жизнь детей, рождающихся калеками. Закон, который вступит в силу 2014 года, губит около 300 детей в год. Тот же закон ждет Бельгию, расширившую границы эвтаназии и на детей.
Все прежние принципы лечения больных и инвалидов капитулируют под прикрытием «достойной жизни и жизнь без боли». «Врачи» больше не будут вынуждены лечить такие случаи, а как раз наоборот — завершать жизни, даже без согласия лица, которого это непосредственно касается.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 04:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Drozd писал(а): Сравнивать животное с детьми, как минимум, странно. Читал про жирафа статью в "Российской Газете", там автор сравнивает жирафа с жертвами фашистов. И это тоже мне кажется странным.
Что-то не так с миром, где жизнь животного приобретает такую большую ценность. Ну вот я бы с Вами вполне согласилась, но та ситуация, что расстрел был совешен публично, при детях(!!!) и ничего подобного не ожидавших родителях, меня очень смущает. Потому как я считаю, что не понятно ради чего убитое животное - это еще пол беды, а вот психологическая травма, этакий эпатаж публично-средневековой жестокости, нанесенная всем присутствующим, это уже превыше всякого понимания.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 06:39 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Сравнивать животное с детьми, как минимум, странно. Читал про жирафа статью в "Российской Газете", там автор сравнивает жирафа с жертвами фашистов. И это тоже мне кажется странным.
Что-то не так с миром, где жизнь животного приобретает такую большую ценность. Ничего странного в таком сравнении нет. Видите ли, жирафа убили потому, что у него были неправильные гены. Он мог жить дома, но не размножаться. Он вполне мог жить, хотя бы в одном из тех зоопарков, куда его предлагали взять - но правила, орднунг, и это опять к вопросу о фашизме. Касаемо мира и ценности жирафьей жизни... понимаете ли, его, в конце концов, могли кастрировать - но отказались от этого, потому, что "получив наркоз, жираф мог упасть и получить травму". Проблема в том, что он был убит именно потому, что ценность жирафьей жизни высока и мы нипочем не можем доставить ему страдания. Зато его можно убить, чтобы не мучился. И подобная логика слишком уж часто действует в отношении людей. Это была такая жирафья эвтаназия, а закон об эвтаназии детей уже у всех на слуху. А уж деток звать на представление "а что там у жирафика внутри" - это нечто.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 07:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): В наших деревнях скотину забивать (которую и для того растили) зовут соседей , чтобы не самим. В деревнях к таким вещам относятся проще. Бабушка резала кур при мне; помню, и поросят забивали. Я понимала, что курятину мы будет есть, а из поросенка бабушка сделает колбасу и сало. Думаю, Александр прав: это была такая жирафья эвтаназия.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 07:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17530
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Думаю, Александр прав: это была такая жирафья эвтаназия. Вы, Ксения и Александр, против эвтаназии в отношении неизлечимо больных домашних животных?
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 07:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Ксения писал(а): Думаю, Александр прав: это была такая жирафья эвтаназия. Вы, Ксения и Александр, против эвтаназии в отношении неизлечимо больных домашних животных? 1. Жираф не был больным 2. Эвтаназия - это усыпляющий укол. А здесь был выстрел гвоздём из строительного пистолета. Это немножко разные вещи.
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 08:41 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Вы, Ксения и Александр, против эвтаназии в отношении неизлечимо больных домашних животных? Я, Филлип, против эвтаназии в отношении больных насморком. И уж в особенности - против здоровых, которым всего-то запрещено размножаться. Мне это напоминает анекдот , где девушка палец порезала, ну ее и пристрелили, чтобы не мучилась. Самое ужасное, что все всерьез.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 08:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Филлип Филипп
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 08:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Ксения писал(а): Думаю, Александр прав: это была такая жирафья эвтаназия. Вы, Ксения и Александр, против эвтаназии в отношении неизлечимо больных домашних животных? Я - за. У животных нет бессмертной души, и, усыпляя животину, человек прекращает ее страдания. Но здесь было проще отдать этого жирафа (какой-то зоопарк хотел его забрать - вот и отдали бы), или выпустить его в дикую природу, или стерилизовать, как уже говорили выше. Я не понимаю, зачем убивают животное просто так. Понимаю, когда это больное животное, бездомное, или представляющее опасность. Или ради мяса, шкуры, меха. Понимаю даже охоту. Но тут - зачем? Бессмысленное уничтожение Божьей твари получается. Бог создал, а они взяли и уничтожили, просто так, без всякой цели. И еще такой момент. Тут дело не в самом жирафе: умертвили бы его по тихому, как умертвляют ежегодно тысячи других животных в зоопарках, и никакой шумихи бы не было. А тут специально умертвили публично - для чего? Думаю, это была специальная акция, подготавливающая сознание масс к эвтаназии в отношении людей. Мол, в эвтаназии нет ничего страшного: посмотрите, животное не мучается - точно так же ваш старенький дедушка может получить волшебный укол и уйти на тот свет.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 09:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
А точно у животных нет души? С призраком кота довелось столкнутся... /Спрашиваю совершенно серьезно, для меня это вопрос открытый/
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 09:30 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Артанс Задунайская писал(а): А точно у животных нет души? Ну, это смотря что под душой понимать. Но такой, как у человека - точно нет. Пикантность рассматриваемой ситуации придает то, что по представлениям современных атеистов-гуманистов душа человеческая как раз принципиально НЕ отличается от души жирафа. Так что, переход от жирафьей эвтаназии к детской вовсе не такой странный, как он кажется христианину.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 09:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Артанс Задунайская писал(а): А точно у животных нет души? С призраком кота довелось столкнутся... /Спрашиваю совершенно серьезно, для меня это вопрос открытый/ Ясно одно: животное не имеет бессмертной души, подобной душе человека. Животное не может спастись или не спастись, погубить свою душу или сберечь ее, не может сознательно совершить плохой или хороший поступок. И Христос приходил для того, чтобы спасти людей, а не животных. В Писании сказано, что душа животных - в их крови, то есть со смертью зверя умирает и душа. А куда она уходит, в небытие ли? - может быть. Но это неизвестно. Но в любом случае "всякое дыхание да славит Господа". И нам предписано "миловать" животных - т.е. не любить, а именно миловать, уважать творение Божье, не причинять страданий без нужды.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 11:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
http://izvestia.ru/news/565538 Не могу не согласиться с автором статьи. Иначе как акция, это не назовешь. Цитата: Демонстративное убийство жирафа в зоопарке Копенгагена — событие, в некотором смысле родственное теракту. Родственно оно тем, что, как и в случае с террористическим актом, главным здесь является не сам физический факт происшедшего, а его медийное освещение и тот психологический эффект, который это освещение должно произвести.......
Давно наблюдая за изменениями в стилистике и характере детских шоу, организуемых зоопарком в Копенгагене, я не раз задумывался о том, что не всё происходящее там можно объяснить случайным совпадением или веяниями моды. Некая нарастающая год от года брутальность детских шоу в этом зоопарке и, так сказать, прогрессирующая кровавость их «жизненной правды» заставляли меня не раз уводить детей подальше от подобных представлений.
Лучше уж видеть восторг детей, когда доят антилоп или кормят сеном пятиметрового жирафа, чем наблюдать отчаяние в их глазах, когда одни звери убивают и пожирают живьем других, деловито обнажая белые кости «правды жизни» еще недавно живого существа в абсолютно естественной и натуральной кровавой оргии.
Так вот, о совпадениях. Кровавые шоу типа «кормление льва живностью» начались в зоопарке Копенгагена, наверное, лет десять назад, что совпало по времени с приходом к власти в Дании правительства либералов (при поддержке националистов) и общей волной брутализации мировой политики после падения башен Всемирного торгового центра в Нью-Йорке.
Странный на первый взгляд симбиоз расистов-националистов и экономических либералов оказался в тогдашней Европе не только тактическим, но и вполне себе идейным союзом: «побеждает сильнейший», «жизнь — жестокая вещь», «человек по природе волк», «государство вам ничего не должно» и т.д. Этот комплекс представлений, осторожно отсылавший к этике нацизма, исподволь получил выражение в столь странных «воспитательных» формах, как кровавые шоу в копенгагенском и других европейских зоопарках: «знакомство с реальной жизнью» для самых маленьких — и их родителей, то есть потенциального электората.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 20:24 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 20:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Артанс Задунайская писал(а): А точно у животных нет души? С призраком кота довелось столкнутся... /Спрашиваю совершенно серьезно, для меня это вопрос открытый/ Призраков не существует. Ни кошачьих,ни человеческих. Нечистая сила может ими прикидываться. И не только ими. Бессмертной души у животных нет, они не наследуют Царство Небесное-таково учение Православной Церкви и любой другой христианской церкви. Кажется и у мусульман также.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 21:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Елена-М писал(а): Артанс Задунайская писал(а): А точно у животных нет души? С призраком кота довелось столкнутся... /Спрашиваю совершенно серьезно, для меня это вопрос открытый/ Призраков не существует. Ни кошачьих,ни человеческих. Нечистая сила может ими прикидываться. И не только ими. Бессмертной души у животных нет, они не наследуют Царство Небесное-таково учение Православной Церкви и любой другой христианской церкви. Кажется и у мусульман также. На самом деле, этот вопрос покрыт тайной будущего века. С душой животных -понятно. А вот со Всеобщим Воскресеньем... Кто-то однозначно говорит -нет будущей жизни у животных. А некоторые отцы приводят цитату: "воскреснет всякая плоть" - как возможное допущение того, что после Страшного суда животные восстанут тоже.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 21:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Артанс Задунайская писал(а): А точно у животных нет души? С призраком кота довелось столкнутся... /Спрашиваю совершенно серьезно, для меня это вопрос открытый/ Ясно одно: животное не имеет бессмертной души, подобной душе человека. Животное не может спастись или не спастись, погубить свою душу или сберечь ее, не может сознательно совершить плохой или хороший поступок. И Христос приходил для того, чтобы спасти людей, а не животных. В Писании сказано, что душа животных - в их крови, то есть со смертью зверя умирает и душа. А куда она уходит, в небытие ли? - может быть. Но это неизвестно. Но в любом случае "всякое дыхание да славит Господа". И нам предписано "миловать" животных - т.е. не любить, а именно миловать, уважать творение Божье, не причинять страданий без нужды. Поясню-именно в русском языке есть непонятки со словом "душа". Дело в том, что часто так неправильно называют дух человека-см в писании."--- и вдохнул в него душу живую"..... И растения и животные двухсоставны=тело + душа растительная или животная (анима-по латыни) Человек же трехсоставен-по образу Троицы=дух+душа (анима)+тело. В обиходе ,мы, часто,говоря=душа=,на самом деле имеем ввиду ДУХ. Таково учение Церкви.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 21:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: . А некоторые отцы приводят цитату: "воскреснет всякая плоть" - как возможное допущение того, что после Страшного суда животные восстанут тоже. Пожалуйста,точную ссылку. На цитату и на отцов.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 21:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Елена-М писал(а): Цитата: . А некоторые отцы приводят цитату: "воскреснет всякая плоть" - как возможное допущение того, что после Страшного суда животные восстанут тоже. Пожалуйста,точную ссылку. На цитату и на отцов. Елена, вы думаете я вру? Нет. Погуглите сами, если не верите. Уж, извините, не буду.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 21:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Елена, вы думаете я вру? Нет. Погуглите сами, если не верите. Уж, извините, не буду. Доверяй но проверяй, ты можешь искажать высказывание.
_________________
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 21:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вы все еще хотите в Европу? viewtopic.php?f=12&t=36796
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 21:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Лента писал(а): Елена, вы думаете я вру? Нет. Погуглите сами, если не верите. Уж, извините, не буду. Доверяй но проверяй, ты можешь искажать высказывание. Ну проверяйте)).
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 21:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): ДмитрийВладимирович писал(а): Доверяй но проверяй, ты можешь искажать высказывание. Ну проверяйте)). У меня есть Евангелие. Евангелие: Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.
_________________
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 21:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Елена-М писал(а): Пожалуйста,точную ссылку. На цитату и на отцов. Елена, вы думаете я вру? Нет. Погуглите сами, если не верите. Уж, извините, не буду. Бездоказательные утверждения относятся к разряду слухов. не следует их выдавать за учение Церкви. Церковь даже мнения святых принимает при наличии не менее 3х и полном соответствии Писанию.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 21:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Елена-М писал(а): Лента писал(а): Елена, вы думаете я вру? Нет. Погуглите сами, если не верите. Уж, извините, не буду. Бездоказательные утверждения относятся к разряду слухов. не следует их выдавать за учение Церкви. Церковь даже мнения святых принимает при наличии не менее 3х и полном соответствии Писанию. Елена, мы уже на суде, раз уже свидетели нужны? Я сказала то, что слышала и читала сама. Ваше право верить или нет. Обвиняете меня во лжи - ну, право ваше. Я не подписывалась каждое слово здесь подкреплять пятью цитатами. Но это не значит, что в моих словах ложь. Учение Церкви - это Писание и Предание. Но отцам допущено толковать Слово Божье и иметь свои мнения, если они не расходятся с этим учением.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 22:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Учение Церкви - это Писание и Предание. Но отцам допущено толковать Слово Божье и иметь свои мнения, если они не расходятся с этим учением.
На кого ссылаться, и на какие слова. То что ты говоришь и пишешь это только твоя интерпретация, истолкование. Из правил форума. Администратор писал(а): К отвечающим огромная просьба - без необходимости не пускаться в рассуждения "от ветра главы своея", а приводить ссылки, развернутые цитаты (с указанием источника), которые бы могли помочь брату или сестре обрести желаемое знание.
_________________
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 22:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Лента писал(а): Учение Церкви - это Писание и Предание. Но отцам допущено толковать Слово Божье и иметь свои мнения, если они не расходятся с этим учением.
На кого ссылаться, и на какие слова. То что ты говоришь и пишешь это только твоя интерпретация, истолкование. Я еще раз говорю - слышала в ответах священников толкование этой фразы. Вам придется смириться, что не будет сноски с номером, указанием страницы и годом издания фолианта. Вам почему это так стало смертельно важно? Сказано же, что о Веке будущем мы сейчас знаем, как "через мутное стекло". До микрона ничего не расписано. Зато точно расписано все то, что способствует спасению или ведет в ад уже сейчас - самое главное: нелюбовь.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Хотите выйти на европейский уровень? Добавлено: 14 фев 2014, 22:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Я еще раз говорю - слышала в ответах священников толкование этой фразы. Вам придется смириться, что не будет сноски с номером, указанием страницы и годом издания фолианта.
Вам почему это так стало смертельно важно? Не надо истерии правила такие. То что ты слышала говоришь в собственной интерпретации, рассуждения "от ветра главы своея". Или как "слышать звон не зная где он". Администратор писал(а): К отвечающим огромная просьба - без необходимости не пускаться в рассуждения "от ветра главы своея", а приводить ссылки, развернутые цитаты (с указанием источника), которые бы могли помочь брату или сестре обрести желаемое знание.
_________________
Последний раз редактировалось ДмитрийВладимирович 14 фев 2014, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 14 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|