Православный форум Доброе слово

Степан, хорошо! если речь идет о студентах, я вас отчасти понимаю - студенческая жизнь полна сюрпризов. Но когда парню, скажем, 23? Он окончил что-нибудь там, вуз или техникум, получил профессию, работает. Это и не парень даже - мужик, взрослый мужчина! И мама должна оберегать его от пьянок и разврата, обнюхивать его у порога, шарить по карманам, уличать во лжи, как ревнивая супруга? Несерьезно.

Да, сейчас искушений полно на каждом шагу.
Но!
Родительская опека не убережет от греховных падений, только добавит ссор и скандалов. Например, парня бросила любимая девушка, он напился вдрызг - а дома трагедия: мама будет бегать с валокордином, папа - хвататься за сердце, ах, что творится-то, люди добрые, наш сынуля пришел домой пьяный!... А между тем такие драмы нормальны в жизни практически каждого человека. Это - глупость, допустимая в каком-то определенном (молодом) возрасте. Впервые в жизни напился, обнимался с унитазом. Ну с кем не бывало? Кто никогда не перебирал с алкоголем, поднимите руку! посмотрим, сколько таких абсолютно правильных.

Что касается более страшных глупостей (наркотики, разврат "по-тяжелому" и т.д.) - тут главную играет роль воспитание (помимо свободной воли самого человека). Все, что могли вложить в ребенка родители, они УЖЕ вложили. В 20 лет, а тем паче в 25 или 30, воспитывать уже поздно, что выросло - то выросло. Поэтому не поможет никакой контроль, никакая опека.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А с этим мнением никто не спорит. Вопрос в другом, если человек (любого пола) выучился давно работает, а каких либо движений в сторону самостоятельности не принимает...

Никто.
Ни один родитель (если он дружит с головой) не отправит ребенка со школьной скамьи в самостоятельное плавание.
Сначала - образование, профессия, возможность себя обеспечивать. Просто с какого-то момента вожжи надо отпускать, ослаблять, постепенно готовиться к тому, что скоро любимый сын или дочь покинут гнездо.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Как только человек пошел работать, надо понимать что семейный бюджет будет увеличиваться. Но - покидать гнездо нужно все же куда то, не в пустоту, при наличии только голого оклада )))

Этот вопрос все решают по-разному.
Хорошо, если у родителей есть возможность обеспечить жильем - неважно, бабушкина ли это квартира, или купили... Тут кто на что горазд.

Если такой возможности совсем нет и не предвидится - ну, что делать. Все решают этот вопрос по-разному, особенно, когда уже подумывают о браке. Снимают, вкладываются в ипотеку, или у жены/ мужа своя квартира, или с бабушкой съезжаются/ разъезжаются, или разменивают, или договор ренты с кем-то составляют... В худшем случае живут с родителями. Но, на мой взгляд, это совсем провальный для молодой семьи вариант.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

о, gold life меня опередил) я тоже удивляюсь таким ассоциациям: самостоятельность - разврат и пьянки))

да и ..кстати,о птичках. что же покоя так пьянки не дают? типо,вселенское зло?

а разврат,так вообще там наверно фантазия гуляет))

в общем, у меня отдельная от родителей жизнь ассоциируется крайне положительно и с ощущением ответственности.
вот. и еще читаю Ксению..очень умные мысли и советы! спасибо!

_________________
Порою нас швыряло на дно, порой поднимало до самых звезд!

Ксения, спасибо я Вас прекрасно понял.
Я хотел сказать, что если к примеру моя дочь закончив школу заявит_папа, я взрослая и самостоятельная и еду за тысячу верст покорять Москву_это мной мягко говоря не будет приветствоваться
Что касается,человека о котором пишет Gold-life, то тут трудно судить не разобравшись в ситуации, по какой такой причине, образованный работающий человек не стремится в самостоятельный поход по жизни.

Ксюша в США например молодая семья обычно берет ипотеку лет на 30... , впрочем если бы только в США, скорее во всех цивилизованных странах так..
А просто пойти купить... ну незнаю..., не хилый бюджет должен быть, тем паче если ребенок не один.

эм...... спасибо Ксень, я при случае маме передам


а уж для родителей бедных, какой провальный рОстили-рОстили, а оно вот - взяло и ещё нахлебника привело.
говорю без тени иронии.


ну и ЧТО вы сделаете? запрёте её? кроме того что "я против" - что ещё-то?
ни че го!
уедет всё равно - другой вопрос "КАК" уедет. И что дальше будет с вашими отношениями.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

я с18ти.
всё как-то не до того было - очень кушать хотелось. а чтоб кушать - надо покупать еду, а чтоб её купить - надо денег.
всё время уходило на учёбу и работу.
просто тупо некогда было.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

vasil, вот вы вроде взрослый человек, а такие глупые вопросы задаете?!
Вам знакомо такое слово, как ответственность? Так вот, муж несет ответственность за жену и детей, он принимает решения и он руководство к действию. И прежде чем она его накормит, он это самое накормит должен заработать.


Я это знаю. 99% таких мужчин именно этим и страдают.

_________________
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.

Вместе с супругой. А суть ответственности в том чтобы когда надо - накормить и супругу!

Нет, не вместе! Зарабатывать должен муж, это его святая обязанность от сотворения мира, когда муж мамонта в пещеру приносил
Обязаность жены- рожать и воспитывать детей и создавать уют, и тепло дома, тоесть хранить очаг. Да так, чтоб только этот дом был люб супругу.

_________________
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.

В 16 лет, после школы, у ребенка нет ни профессии, ни образования. На мой взгляд, родительские обязанности еще не выполнены.
Но каждый родитель, конечно, вправе решать сам.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Вот именно взрослый человек. А взрослый человек не нуждается в опеке, он сам сознает что приходя домой пьяный как свинья или делая какие-то другие аналогичные поступки он причинит большое огорчение своим родителям, возможно этим повредит их здоровью, причинит им большие страдания. Короче говоря, сдерживающим фактором от дурных поступков у взрослого человека становится не то, что ты, Ксения, нарисовала, а чувство отвественности, любви и уважения к родителям.

Именно! Более того, наступает наиболее ответственный период воспитания.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Воспитывать в 16 лет уже поздно - все давно заложено и воспитано. Наступает период, который показывает, кто в итоге из ребенка вырос...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Солидарен с этим мнением.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Готовить к взрослой жизни, ставить на ноги, помогать с профориентацией, готовить к учёбе в вузе и т.д.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Пока родители живы, я подумал, в монастырь не получится уйти. Надо помогать.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Да, закомплексованнее. Но если человек при этом обратится к Богу с верой в своем сердце, то ситуация изменится в лучшую сторону. Он уже не будет стеснительным, но будет стеснительным в духовном плане, но освобожден от стеснительности чувственной, которая на страсти и впоследствии грехе выращенная.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Эта новая идеология сегодняшнего времени. Жаль что такая ассоциация. А нужно людей видеть только в добром качестве, не только в самостоятельности. Но и во всем, и всех.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

От сотворения мира жили в раю. там мамонтов не требовалось таскать. А сейчас тоже не каменный век, женам костры не нужно жечь у входа.


Да эти стандартные выражения про ответственность и решения я тут уже наизусть выучил. Только это не ответ - можно подумать живя с родителями человек ни за что не отвечает и не работает. Иные жены нянчатся с мужьями больше его родителей.
Кстати насчет принятия решений - 90% их вообще можно принимать не напрягаясь. Вот осуществлять их - другое дело, толко почему-то эта тема не обсуждается, всё только говорят что "принимать решения" должен. или женщины в душе мечтают замуж за этакого короля, который сам ничего не делает а только распоряжается?


Но мы отвлеклись от темы, а тема была про некоторые комплексы.
Итак, как они возникают - а примерно так, что у человека возникает определенное неправильное мнение о себе. Оно становится верой, убеждением, начинает очень сильно влиять на его поведение, мировоззрение, отношение к жизни. Вплоть до нежелания жить. Во многом это происходит от мнения и слов окружающих людей, от их отношения.
Ну вот простой пример - у человека был короткий нос. Он жил с таким носом и радовался жизни, ничего плохого о себе не думал, но вот в одно время он увидел на форуме обсуждения, что короткий нос это очень плохо, это признак инфантилизма, импотенции, это большой недостаток, что человек с коротким носом не может полноценно жить, что это смешно... ну и всё, окажись человек доверчивым и восприимчивым, принявшим всё это близко к сердцу а не послав подальше - будут ему в душу впечатаны комплексы насчет его носа на всю жизнь и немало потом помучаются близкие люди доказывая ему что все нормально.

Вот так же и с жизнью с родителями. Пришлось человеку по жизненным обстоятельствам жить с родителями, жил бы и жил полноценной жизнью, продвинулся по работе, заработал денег, женился и купил квартиру. А вот начитается всего что вы тут пишете, как это плохо и комплексов будет у него - в 5 раз больше и сильнее.

Алексей, меньше читай что на форуме пишут, особенно женщины, и больше делом занимайся и комплексов будет намного меньше.

Спасибо!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Забыл добавить "некоторые женщины"

Чегой-то ты, Василий, сегодня не в духе.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Надо! Очень даже надо, а иначе этот огонь может загореться в другом доме, где теплее и уютнее.
Вот по рассуждениям сразу видно-не женат.
А иначе знал бы ответственность перед женой и детьми. В этой семье приходится принимать решения не за себя и не для себя, а ради других и чтоб при этом всем было хорошо. Это когда ты один, все легко и просто, а когда за плечами жизни других и их комфорт как душевный так и физиологический, тут совсем все по другому!

_________________
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.

Ну так и я про то же самое пишу, а вы не согласны, пишете - человеку одному жить полезнее.