Православный форум Доброе слово

Вася жжот. А как же свобода воли??? Да когда живешь сам по себе можно что хочешь, однако у нормальных людей есть еще и обязанности, как то работа и цели разные, многие пьют только по праздникам. Ну а на счет женщин, то уж лучше в холодное время проводить вместе с любимой Ж перед экраном большого ТВ и чашкой кофе, чем мерзнуть на улицах или жаться в кофейнях как малолеткам )))

Вадим не филолог. А вот форумской филолог смакует регулярно.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Ну то я (мрачное животное), а то Вы (калачуча). Сравнили.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Золотые слова Ксюша, однако нужно добавить что в любом серьезном положении родители нормальные помогают детям, как финансово так и в качестве моральной поддержки, ради чего родителям еще жить как не для детей?

Ладно, Антон, не завидуй.
Филологи они такие. Столько слов разных знают, их историю, происхождение, употребление... ой.

А слово, не понравившееся Вадиму, кстати вполне литературное, его писатели, лауреаты разных Государственных премий СССР употребляли(ют) в своих произведениях.

Жаль что проблем не видешь, а они есть и Ксюша оч. подробно их описала выше. Сколько знаю знакомых, кто ЖИЛ раньше с родителями (сейчас кто с женами/мужьями, кто одни) всегда с родителями есть конфликты и непонимание на одной территории, а если их нет значит полноценный мужик превращается в мамашиного сыночка, а женщина в папенькину дочку и т.д. - проблемы и закомплексованность развиваются в прогрессии.

Тут завидовать нечему.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Ну речь то не про бомжей вроде идет!


Ты серьезно? Что за работа такая?



И я видел, и ничего плохого! Все от человека зависит.

Хочется сразу оговориться: все наши рассуждения не относятся конкретно к вашей ситуации, Алексей. Это просто обмен мнениями.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ксюша ничего не описала, где хоть один пример того как жизнь с родителями мешает работать или заниматся делами?

Ну а сейчас с женами и мужьями так же ругаются.
А может просто когда люди несколько более умнее, рассудительнее, сдержаннее, конфликтов и непонимания меньше? За территорию свойственно животным конфликтовать.

Кстати про комплексы - они, так же как болезни и неприятности, нередко даются человеку для спасения. Грубо говоря, вот мы считаем неприятности плохими вещами, раздражаемся когда они происходят, а ведь нередко бывает так что этим человеу жизнь спасается и он даже не узнает об этом. Так же и комплексы. Вот был человек в молодости стеснительным, не умел общатся, по земному рассуждению считается плохо, ну а если бы он не был таким и совершил множество блуда то как? (По критериям мира это считается хорошо). Ну так как нам относится?

В этой теме ее посты не добавить не убавить по содержанию и советам (имхо), желаешь узнать истину - слушай мудрую женщину!


Ругаться с женой / мужет это совсем другое, так же как и жить с женой это другое чем с мамой/папой. Не чувствуешь качественную разницу? ))



Мозги тут не причем! Родители всегда будут попекаться и заботится на свой лад о сыне дочери и гнуть свою линию, тут либо конфликты либо человек превращается в маменькиного сыночка со всеми печальными вытекающими.
Есть возможность - лучше обязательно жить самостоятельно.



А да Василь, я помню как ты писал что разный темперамент в браке - это сщастье в духовном плане, аха, и это тоже все из той же оперы!

Ну и что? Трудности делают человека сильнее ( и умнее)

закомплексованее сделают человека в данной ситуации точно!

В любом СЕРЬЕЗНОМ положении - да, конечно. Если действительно есть такая необходимость. Да и кому помогать, как не родным и близким? Главное, чтобы не было злоупотреблений.

Мне видится так. Если сын вышел в самостоятельную жизнь - материальная помощь должна прекратиться. Так нужно для самого ребенка, для становления его личности. Как только он отделился, любая материальная поддержка только подчеркнет его незрелость, зависимость от родителей. Отделился, живешь отдельно, взрослый - значит, работай, корми себя сам. (Вспоминаю нашу институтскую группу: из 8 ребят к третьему курсу все где-то подрабатывали; а кое-кто уже женился и работал.)

Подарки не в счет. Можно дарить нужные и дорогие подарки, если есть такая возможность и хочется побаловать, но пусть это будут именно подарки (по какому-то поводу), а не материальное вспоможение.

Исключение составляют базовые моменты.
Например, жилье. Если у родителей есть возможность обеспечить сына или дочь собственным жильем - надо эту возможность использовать, потому что ясно, что на жилье молодой человек сам не заработает.
Или, например, дополнительное дорогое образование, которое он сам не потянет. Тут будет уместно его оплатить.
А подкидывать ему ежемесячно деньги, или поменять ему старую машину на новую, или оплатить ему путешествие на Мальдивы - это, на мой взгляд, развращает.

Особенно тупиковая ситуация складывается, когда родители регулярно помогают материально молодой семье. Сын уже женился, уже и сам - отец, а все ходит к папе с мамой за деньгами. Ну и как родители могут его уважать? Да, они его любят, желают лучшего, это все понятно, но об уважении тут речь не идет. В таких семьях родители часто диктуют молодым, как им жить, как работать, как воспитывать детей. И те им ничего не могут возразить, потому что кормятся из их рук. Унизительная ситуация.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Кому интересна эта проблема, советую почитать (нашла эту книгу для бесплатного чтения в интернете):

"Материнская любовь"
Анатолий Некрасов
http://fictionbook.in/anatoliy-nekrasov ... 0%BE%D0%BA

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Вот скажем студент живет в общежитии учится, время на работу нет, работы нормальной тоже без образования и опыта - что тут делать родителям? ИМХО - помогать встать на ноги, укрепиться.
А потом уже конечно обеспечивать себя нужно только самому!

Тут согласна - родители взрослых детей вполне имеют право жить друг для друга. И вправе ожидать помощи от детей, когда сами станут немощными.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Это конечно все так и никак иначе! Просто родить ребенка, кормить его - а потом вычеркнуть из жизни это не по русскому менталитету и не по родительски ни разу!

Да, так бывает, и это настоящая драма.

Тут бывает и усугубление болезни со стороны родителя, даже не намеренное. То есть родитель подсознательно боится, что сын или дочь женятся, и на этой почве как бы "утяжеляют" свое состояние. Иногда это происходит не нарочно. Например, сын или дочь говорят, что на выходные собираются в дом отдыха с друзьями. Мама кивает головой, но в день отъезда ей становится плохо с сердцем. Чадо, естественно, остается дома - и маме сразу становится лучше. Некоторые родители манипулируют этим нарочно, а у некоторых это такое проявление невроза.

Сложная ситуация.

Наверно, надо все-таки в таких случаях попытаться отделить свою помощь престарелому родителю от личной жизни, организовать помощь таким образом, чтобы на все хватало времени. Необязательно ведь каждый день готовить или мыть полы, даже если мама любит именно свежевымытые полы. Нужно отделить обязательное от желательного и выполнять только первое. Иначе может получиться так: много лет ухаживаешь за родителем, своей жизни нет, с годами нарастает обида, неудовлетворенность, злость на родителя.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

+1

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Оксан, у нас только Беляночка выходит в интернет через микрокалькулятор. Ты решила перенять эту непристойную практику?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Если я пишу +1 или )) вместо смайликов - значит, это с телефона.
На телефоне лень лишние слова набирать.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

они то может и не страдают, а что им страдать. Мама с папой накормят, напоют, спатиньки уложать, сопильки подотрут, может даже попу(извените за грубость ), оттуда и комплексы. Человек должен иметь стержень, а не быть пустоцветом. Жизнь она такая..., а то хочу то, не знаю что, решите вы ка за меня. Мужчина создан Богом для того, чтоб принимать решения, быть опорой и защитой во всем и войном Христовым, а не размазней. Видела я по жизни таких, вроде и семья полная, а мать- "морская-владычица" мужиков в доме два(отец и сын), но оба не рыба не мясо. Она все решает за всех. Что за семья и что за дети выходят из таких семей, ничего в жизни сами не могут. Гиперопека материнская убивает в сыновьях личности, как они потом могут создавать семьи? Не дай Бог такого мужа! Это все проблемы семьи лягут на хрупкие плечики жены. У нее свой крест, еще и его взвалит...

_________________
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.

Опорой и защитой для кого-то быть нужно, а для кого человек будет воином если он живет один в своё удовольствие? Я уже второй раз спрашиваю, жены тоже накормят и напоят и спать уложат, значит и женится вредно? Никто не отвечает.

1. Жить одному - не обязательно означает жить в свое удовольствие. Человек сам выбирает, что ему делать: тратить жизнь в постоянных развлечениях или служить ближним.
2. Есть одна существенная разница: в доме родителей человек всегда будет в роли ребенка, которого опекают, даже если он этого не хочет; в своем доме, где мужчина - муж, он становится хозяином, который ответственность берет на свои плечи (хотя и это можно постараться переложить на плечи жены, если мужчина привык к беззаботной жизни).

И по поводу развлечений одиноких людей. Я с 22 лет живу одна, причем в то время не была православной. И никогда в моем доме не было борделя, пьянок-гулянок, дыма коромыслом. Да, отмечались день рождения, Новый год и прочие праздники, но все было в рамках приличий, потому что мой дом - моя крепость, потому что дом надо оберегать от грязи. Это к вопросу о выборе.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вы судите по себе, по тому как Вы вступили во взрослую жизнь. Вы покинули отчий дом, уехали в другой город, наверняка у Вас была цель _выучиться, получить работу наконец выйти замуж, и Вы упорно шли к своей цели это заслуживает всяческого уважения, но таких как Вы процент не очень велик, гораздо больше молодых людей стремятся жить отдельно дабы уйти из под родительского контроля и всласть предаваться разврату и пьянкам.

Иришенка, Вы всерьез считаете что все неженатые мужчины проживающие с родителями, страдают инфантилизмом?

Степан, человек любого пола, выходящий из отчего дома в самостоятельную жизнь, желает прежде всего самосоятельности и свободы за себя решать как жить в свободном жизненном плавании, это достойно, обратное удивительно! Что касается разврата и пьянства - это вполне совместимо проживая на любой территории, т.к. пить и прочие разное можно вполне вне отчего дома, для этого и строют кабаки с публичными домами ))))

И очень странно , что самостоятельность человека, ассоциируется только с развратом и пьянством!

Свобода и самостоятельность часто наблюдается стоящими вдоль автотрасс, по всей территории России.
Считаю, молодой человек сначала должен выучиться и получить профессию( и родители могут ему в этом оказать существенную помощь), а уже потом покидать отчий дом. Но это мое личное мнение, Вы вправе с ним не соглашаться.