Православный форум Доброе слово

Это вовсе не к вам относилось, Алексей. Я понятия не имею, свойственна ли вам гордыня, да и права не имею указывать на сучок в чужом глазу. Так что не принимайте на свой счет.

А написала я про гордыню для того, чтобы мы не стремились культивировать в себе застенчивость. Ведь некоторые православные считают ее добродетелью, уравнивают ее со скромностью. Истинная духовная скромность не имеет с застенчивостью ничего общего.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Алексей, мысль о том, что тело - темница духа и нужно его всячески угнетать, чтобы дух возвысить - истоки свои берет в гностицизме. В свою очередь, гностицизм позаимствовал эту мысль у язычников (стоиков и неоплатоников, если мне не изменяет память). Так что не перегибайте палку

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Если я раз в неделю схожу покататься на лыжах с друзьями, при чем тут страсть? Необязательно ведь спортом заниматься в какой-нибудь секции, просто для себя в бассейн походить, например, можно, или на каток. Глядишь, настроение и самочувствие и улучшится.

У Бога нужно просить Царства Небесного, а всё остальное, Он как и обещал, приложит.

Да, и я подтверждаю слова Оксаны, неоднократно читала у святых отцов и авторитетных священников, что чрезмерная стеснительность - это проявление гордости, но это гордость, которая направлена не на окружающих, а внутрь себя. Как с ней бороться? Это везде прописано, постом, молитвой, к таинствам приступать, а еще понуждать себя подходить к людям знакомиться. Первый раз страшно и неудобно, второй - седьмой, а может и одиннадцатый, а потом такого страха уже не будет, навык коммуникабельности развивается.

_________________
Христианское имя - Елена

А я как-то не уверена, что полезно так себя ломать ради приобретения навыков коммуникабельности.
Цель? Смысл? Избавиться от гордыни? Природная застенчивость интерпретируется, как гордыня?
Странно это как-то...

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Ради того, что автору темы тяжело одному, без семьи. Если бы все устраивало, то другой вопрос...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Если застенчивость мешает нормально жить, общаться, знакомиться - имеет смысл с ней бороться. Цель проста - жить в гармонии с собой.
Если ничего подобного не происходит, и человеку вполне комфортно в своем узком мире - смысла действительно нет.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Человек стесняется, потому что его беспокоит, что он нем плохо подумают, посмеются над ним, покажут пальцем, он будет выглядеть дураком, и т.д. Ясно, что корень этого - тщеславие, гордыня. Интересно, что корень наглости (которая противоположна застенчивости) - тоже гордыня. Короче говоря, гордыня - матерь всех грехов.
И наверно, застенчивость - тоже своего рода страсть.

Все люди иногда стесняются, но иногда это приобретает болезненные формы.

Что касается природной застенчивости: у каждого человека (ну абсолютно каждого!) есть свои греховные наклонности и страсти, которые свойственны его личности. Наглость ли, жадность, чревоугодничество, склонность к блудным порокам, и т.д. Что поделать? Надо бороться. Если имеется природная стеснительность - думаю, надо ее преодолевать, делать какие-то шаги. Хотя бы дотянуть до того уровня, чтобы она не мешала в повседневной жизни. Страшно отвечать на экзамене, боишься сказать глупость, и однокурсники будут смеяться? Отвечай, причем иди первым. Страшно заговорить с незнакомцем, спросить что-то? Заговаривай, спрашивай - он тебя не съест. Страшно выступать перед аудиторией, думаешь, о тебе весь зал шушукается? Делай доклад, выступай. Произошло то, чего ты боялся: ты споткнулся, сломал очки, и над тобой смеются коллеги? Смейся вместе с ними. Ну и так далее. Страх постепенно уйдет.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Если такая застенчивость мешает жить, толкает в уныние и прочие нехорошие вещи, то явно с ней нужно бороться.

Да, матерь всех грехов. Кстати, обидчивость - это тоже гордыня, а наглость - это гордыня, направленная на внешний мир.
Мы все в той или иной степени страдаем гордыней. Помоги нам, Господи, исцелиться!

_________________
Христианское имя - Елена

На мой взгляд, сейчас вокруг такое изобилие людей беззастенчивых, что скромных скоро в красную
книгу можно будет заносить! И, возможно, Алексей, ориентируясь на это раскованное окружение, и
стал чувствовать себя неуютно. А надо-ли? Может, его замкнутость ему во благо дана? Может, не
следует ориентироваться на большинство?
Очень уж мне нравятся люди застенчивые и скромные, вот я не хочу, что бы Алексей сильно уж
старался перевоспитываться.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

А если, для того, что бы избежать уныния по поводу своей застенчивости, пересмотреть свое
отношение к ней?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Как пересмотреть, признать себя хорошим и не требующим изменения?

Полагаю, что по-настоящему скромный человек не постесняется подойти к другому человеку с просьбой, если действительно нужно. Вспомните жену хананею, обиделась ли она, когда её Господь сравнил с псиной, которая отнимает хлеб у детей? Не обиделась.

_________________
Христианское имя - Елена

Нет, признавать себя хорошим совсем необязательно и даже противопоказано. А вот если изыскать
какие-то возможности использования этих, нетипичных для современности, черт своего характера во
благо и себе и окружающим, то плохого в этом ничего не будет.
...по-настоящему скромный ... - интересны критерии Вашего определения
"по-настоящему" или "не по-настоящему".
...скромный... не постесняется... - уже похоже на оксюморон.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

В моем понимании истинная скромность - это НЕвыпячивание себя. Например, человек делает доброе дело, но остается за кадром и не стремится вылезти вперед. Все то, о чем говорит нам Евангелие.
И не только.
Помните?

...Ищут пожарные,
Ищет милиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Парня какого-то
Лет двадцати....

Это не стеснительность, т.к. причина стеснительности - беспокойство, что он нем плохо подумают, эгоцентричность, когда кажется, что весь мир вращается вокруг твоей личности.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А у кого тут нехватка навыков коммуникабельности? Алексей об этом ничего не писал, да и с чего взяли? Работает официантом, ходит на встречи, вполне нормально у него с коммуникабельностью. Вот всегда на форумах торопятся лечить людей от всех болезней имеющихся и неимеющихся. Еще придумали что он застенчивый. Алексей вроде как о других проблемах совета спрашивал.

Василь, Алексей на второй странице четко пишет о своей закомплексованности (именно такими словами), о том, что он от этого страдает. Значит, что-то надо менять в жизни, раз это беспокоит, мешает качеству жизни, построению гармонии.

Но даже не в этом дело. Тема, как всегда, развивается в свободном направлении.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Правда штоле? Чотко!!!!! А в какой харчевне?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Может работал, писал он такое что-то, давно правда.
Вот я про комплексы помню, он писал. Только они бывают разные, может у Алексея комплекс супермена и это пугает девушек. Пусть сперва напишет конкретно и подробно, что за дела.
Извиняюсь за резкость, настроение не очень... Если человек пишет что у него проблемы с девушками женщины начинают его лечить от стеснительности и посылать больше знакомится. Если не кидаешься на каждую привлекательную дамочку, женщины сразу констатируют - значит ему хорошо одному. Как всё у вас просто.

Нет. Не важно кем.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Вась, да не нужно на всех кидаться. Все не могут нравиться. И вообще кидаться не надо. Общаться надо, по-человечески. А если мужчине дешевле все оставить, как есть, значит, ему одному лучше, чем вдвоем. Было бы хуже, начал бы предпринимать какие-то определенные действия. Лень же и страх перемен до добра не доводят. А упрощать все у нас ты любишь, потому что так проще: поставил всем женщинам один диагноз, и живешь себе спокойно.

Извини за резкость, у меня тоже настроение не очень. Если ты человек, да еще мужчина - действуй! Тебе Бог все возможности для этого дал! Руки-ноги на месте, здоровье есть, мозги тоже есть, внешность нормальная. Что еще нужно-то? Характер нерешительный? Ну тут два варианта: либо оставляешь все как есть и ни на кого не жалуешься, кроме как на себя, - либо меняешься, но для второго надо потрудиться. А что делать? Хлеб и тот в поте лица добываешь...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А между тем Василий прав - комплексы могут быть разнообразные....

Алексей Х., наверное вы все же не нуждаетесь в советах, вашей жизнью правит Господь, вам надо только прислушаться, что Он вам говорит.
Я вижу в вас больше монаха, чем человека женатого. Да и как сказал один старец :"не время жениться, а время спасаться!" Стоит задуматься.
Езжайте по возможности в монастырь (вот лично я бы посоветовала Псково-Печерский), пойдите трудником, поживите там какое-то время и вскоре решение придет, да и старец монастыря вам обязательно поможет.
И скачайте книги Паисия Святогорца, они есть в аудио формате, многотомник, он тоже поможет. И никаких психологов! Они только загоняют проблему дальше, но никогда ее не решат.
Господь вам в помощь!

_________________
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.

Какой он монах, то не хочу, это не буду, послушания нет ни грамма, меньше наверно только у меня.

Вот именно. Мне это напомнило лепет Виринеи о её будущем монашестве.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Нет так нет. тады извиняюсь. Я точно помню что ты писал про работу официанта, предположил что там и работаешь

Ну я же не написала: бежать и принимать монашество! Такое быстрое решение, наделало бы очень много ошибок. Надо просто пожить той, монастырской жизнью и желательно не пару дней, а подольше, посмотреть, взвесить, пообщаться, поговорить со старцем, а потом вернуться домой, жить обыкновенной жизнью, а решение оно(если человек здравомыслящий) придет само.
А у Виринеи, там другое, с женщинами вообще все сложней, они крайности любят и все делают эмоциями, а не разумом. А тут как раз разум нужен.

_________________
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.

Для начала Алексею надо начать жить отдельно от родителей.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Антон, а ты разве не знаешь, что поколение 25-35 лет потерянное? Кроме Ленты.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

По человечески не хочу. Курорты, рестораны, деньги, работа... Я в этом не в теме да и неинтересно.
Из бывших и имевшихся вариантов - лучше одному.

Почему это кроме Ленты? Она как раз попадает. Да и до кучи у неё индивидуальные причины для потерянности.

Потерянные поколения - это те, кто родились в 83 году и раньше. Все кто моложе - везунчики.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям