Православный форум Доброе слово

Какое там утешение тела, в спорте наоборот суровое подчинение плоти духу. И гордыни у нас спорт не разовьет, потому что как начнем заниматся тут и окажется что ни сил ни умения так нехватает, что только смирятся учись.

Какой-то странный подход мыслей. Как в спорте может быть плоть подчинена духу? Ну не Божьему это точно, если бесовскому конечно.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Алексей, вы путаете. Вряд ли Господь требует, чтобы человек был закомплексованным, забитым, чрезмерно застенчивым - до такой степени, чтобы боялся подойти познакомиться к понравившейся девушке, или стеснялся сделать предложение.
Неужели Господу такое угодно?
Вряд ли.
Читала у кого-то из святых отцов, что чрезмерная стеснительность берет свое начало от гордыни. Другими словами, гордыня - корень болезненной застенчивости.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Да, Леш. Со спортом ( а, правильнее сказать, с физкультурой) нужно быть очень осторожным, т.к., действительно, он легко может развивать превосходство, перед окружающими, и даже повредить в духовной жизни. Сначала нужно научиться смиряться перед людьми, жить по заповедям, в лоне Церкви, а потом уж, если очень хочется ( но это не обязательно- это по желанию) можно чем то позаниматься. Главное духовная жизнь, а остальное всё приложиться, с помощью Божией.
И с психологами нужно быть тоже очень осторожным, им порой самим нужна помощь. Знаю это, сталкивался с ними, до воцерковления. Лучший психолог - это душа и сердце ( совесть) очищенные покаянием, учения святых отцов, и полное доверие себя в руки Божии.
У нас есть такое сокровище, как, Церковь православная, таинства. Нам, порой, нужно только терпение и рассудительность. Случаются испытания.
Помоги, тебе, Господь.

_________________
Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.

Алексей узкие врата, которые ты описал, к браку никогда не приведут, отношения с таким настроем не создашь ни с кем. Почитай что пишет Ксюша, золотые слова по твоей ситуации.

А чтоб хорошо служить ближнему, нужны силы при том часто и физические. Вон бывает больного нужно например на носилках бегом тащить а не успеешь и он умрет, или защитить кого нибудь, спасти. Так что если есть возможность нужно качаться и заниматься иначе это будет то же как зарывание таланта в землю.

Василий я не отрицаю пользы спорта как такового и БИ в частности, но секции боевых искусств это в первую очередь коллектив, и как в любом коллективе в них есть свои лидеры и аутсайдеры, человеку мягкохарактерному и легкоранимому это может не подойти. К занятиям в коллективе нужно настроить себя психологически, быть готовым не сломаться в первые же дни.

Это точно.

Именно гордыня. Ну у каждого свой путь спасения, об этом тоже говорится у святых отцов. Что человек может выжить и в мире и спастись, и в браке (но таковые будут иметь скорби по плоти как говорят Апостолы), и в монашеском. Различные пути. Вы, Ксения, говорите со своей точки зрения и все подводите под свой жизненный опыт. Хотелось что бы и другие тоже высказались. Бог естественно не хочет чтобы человек страдал, но Он как Всемогущий пытается достучаться до человека чтобы научить его глубоко мыслить. Застенчивость и закомплексованность это как следствие греха, я слава Богу вижу, наверное от обиды в жизни, от отчаяния как следствия обиды, и других зол, которые произросли от источника падшести - гордыни. Спасибо, Ксения, что на нее указали. Я об этом задумывался.
Чтобы начать жизнь, такую, которую хочется нам, а хочется ли это Богу? Даже я вот, например, все силы прилагаю, чтобы излечиться от греха, но как я без Бога был немощен не живя духовной жизнью, так я и с Богом немощен, потому что я думаю, в данном случае, для меня Бог не требует от меня того, что не хочет моя душа. Потому что я страстлив, и думаю что вот так-то я поступлю, подлечусь немного, помолюсь, НО ради чего, тоже ради гордыни. Это мое своеволие, несмирение.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Спаси тебя брат Бог, за добрые слова!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Василь прав, спорт помогает развитию упорства и воли к победам, чего без крепости духа + преодаления себя самого никогда не достичь..

Вы, Степан, с армией перепутали. В спортивном коллективе один лидер-тренер. Да, надо настроится не бросить ходить, все тело болит, не получается, непривычно, вот уж нужна сила воли не бросить.
И с гордыней перебор, это же не профессиональный спорт, где слава.

Что-то Алексей сложно у вас, может упростить до двух заповедей, любовь к Богу и любовь к людям?

В браке разве легкое бремя? А забота о жене и о детях, проявление к ним любви, воспитание детей в страхе Божьем, добывание хлеба насущного для семьи?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Это мне не подходит. Лучше пойду помогу ближнему. А саморазвитием заниматься не пойми каким и непонятно для чего, а что в итоге? Надо корень болезни искать, а не самодисциплиной спортивной заниматься, которая заглушает истинную болезнь и развивает в извращенной форме человека. А Бог есть ЛЮБОВЬ, разве Он создавал спорт для человека? Он говорил: "Горе миру от соблазнов". Вы попробуйте понять, вы когда хотите спортом заниматься, то что вами движет, наверняка страсть?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Да я согласен. Вот чего просить нужно у Бога.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Алексей, мне думается хорошо съездить на Святую Гору Афон... Возможно что-то прояснится.
Простите.

_________________
"Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
(Пс.92, 1)

[quote="Алексей Ч."]
Вы, Степан, с армией перепутали. quote]

Если у нас, то о чем я говорил имеет место быть только в армии, то мы живем в счастливой стране.
Вы заблуждаетесь, Алексей лидеры проявляют себя еще с ДС, школы и далее по возрастающей, вокруг них кучкуются менее успешные товарищи, так было всегда.

Сказать точнее - есть начинающие и опытные, и программа тренировок соответственно построена. Что там, мягкохарактерных, бить или унижать что ли будут?
Да и Алексей не похож на ранимый нежный цветок,. Вон как наши советы подальше посылает, это, говорит, мне не подходит, это гордость растит а это вообще от лукавого.

Человек создал спорт для самого себя, так же как и компьютер, создал: для здоровья, для развития силы духа, преодаления препятствий, развития силы. Бог этому разве против, конечно НЕТ! В постные дни некоторые батюшки рекомендуют спорт.

Какая еще страсть движет в спорте, кроме воли к победе? - если эта и есть страсть то ведет она не к греху, а целевому развитию человека.

Зачем сразу бить? В процессе знакомства, вопрос-ответ будут сделаны первые выводы
Согласен, Алексей не похож на цветок

Степан, Василий вы ходили в секцию по единоборствам? Нет там (по моему опыту) дедовщины, наоборот опытным приятно позаниматься с новичками, поучить их, помочь. Психологически надо готовиться к физическим нагрузкам.
По моему, судя по ответам, Алексей просто по жизни не активный человек, и ему просто лень оторваться от дивана. Проще порассуждать о духовном. А комплексы и застенчивость (болезные) от воспитания, и теперь Алексею надо воспитывать себя самому. Только вот силы воли не хватает заставить себя действовать, а на блюдце никто не несет счастья в жизни, вот засада.
Простите, Алексей, если грубо.

"Не подходит" или "не хочу"? Я занимаюсь от случая, и то ничего не движет, идти каждый раз лень.

ОК. Убедили, "дедовщины" нет, я сгущаю краски.

эм......
а здоровье не в счёт? прям вот страсть сразу?
а если я всякую дрянь не ем, гуляю перед сном, режим дня поддерживаю..... - это тоже страсть?

помощь ближнему эт канешна хорошо. но вот если в мозгах - пусто, и интеллект как каша - не особо-то и помощь будет качественной.
Мозг - это та же мышечная масса, которую надо развивать. Тем более, что не в лесу живём. Классику читать, по интересам что-то.

а вот сеть - эт точно страсть. да и чем тут торчать - уж точно лучше ближнему помочь. маме например

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

нет Степа, заблуждаетесь это вы, возьмем Поля Брэга, мальчик был хилым и слабым умирающим от куча болезней. Подрос - разозлился на положение своих скорбных дел и стал учителем здоровой жизни всея Америки, да и по всему миру. Умер - здоровей не бывает, аж в 86 лет.

Молодец Поль Брэг А сколько таких мальчиков которые так и не сумели разозлиться на положение своих дел, не припомните?

Это была мечта молодости но у нас их поблизости не было тогда. занимались сами как могли. Постоянной проблемой было найти кого-нибудь для спарринга. Был тогда один человек хорошо знающий ушу и много лет занимавшийся, он много всего обьяснял и показывал. А так сейчас в спортзал ходим иногда. У меня тоже было много разных комплексов, которые очень помогла развить школа и её уроки физкультуры, и которые именно благодаря этим занятиям - одни прошли, с другими научился справляться, что-то осталось но думаю если бы занимался хорошо и всегда то они бы тоже ослабли. Алексею бокс бы посоветовал.

Я бы посоветовал плавание, развивает все группы мышц и при случае, научившись хорошо плавать, можно спасти какую-нибудь незамужнюю девицу

Много таких... , в том числе и кто в дет саду был большим лидером...

Алексей, нашла специально для вас!


Древние говорили не «в здоровом теле здоровый дух»,
а что нужно стремиться, чтоб в здоровом теле был здоровый дух».
Вот это и есть воспитание в православном духе.
(протоиерей Валериан Кречетов).

...Думаю, для светских людей этот вопрос покажется риторическим, а возможно, даже странным. Ведь каждый с детства слышит о том, что для здоровья полезно вести активный образ жизни. Так-то оно так… Однако когда человек становится верующим, он почему-то эту прописную истину часто забывает. Что греха таить, для многих воцерковленных людей физкультура и спорт являются «недуховным» занятием. Не берусь никого судить: у всякого свое представление о духовности и спасении собственной души, свой путь в Царствие Небесное. Как говорится, в главном должно быть единство, во второстепенном (в нашем случае это методы физического оздоровления) – многообразие, а во всем – любовь. С духовной точки зрения нет никакой разницы между поднятием штанги и физическим трудом на огороде. К тому же и в первом, и во втором случае верующий может продолжать молиться. Любой атлет способен мысленно взывать: «Господи помилуй!», - во время тренировки. (Именно так поступали святые: их руки работали, а ум непрестанно творил молитву). В этом смысле даже элементарная утренняя зарядка может стать своего рода духовной практикой. Воистину, чистому всё чисто.

Кстати, некоторые святые, жившие в 19-20 веках, - одним из них был святитель Феофан Затворник - рекомендовали людям умственного труда заниматься гимнастикой. К примеру, этот святой советовал прочитать книжку о «комнатной гимнастике», где приводятся различные упражнения для рук, ног, туловища, шеи и головы.

А святитель Василий епископ Кинешемский писал: «Цель гимнастики состоит в том, чтобы укрепить здоровье человека, и большинство занимается ею именно для этого». Перу святителя Василия принадлежит и такие слова: «…всякая сила и способность не только в человеке, но и во всяком живом существе при употреблении и упражнении развивается, без употребления же отмирает, или, как говорят, атрофируется. Действие этого закона можно наблюдать везде и всегда. Если вы хотите развить в себе физическую силу, вы должны упражняться с тяжестями, заниматься гимнастикой. От этого мускулы увеличиваются в объеме и приобретают прочность и упругость».

И святой Алексий Мечев своему духовному чаду советовал заниматься, в том числе и физическими упражнениями: «Придя в себя, можешь начать настоящую духовную жизнь, следить за собой, и если будут появляться дурные мысли, желания, ты сможешь отбросить все греховное, как ребенок, через немедленное, хотя мысленное, обращение молитвенное к Пресвятой Богородице, как к общей Матери: «Владычице, спаси, сохрани меня, окаянного, я хочу быть чистым, близко стоять к Тебе», - а потом взывать: «Иисусе Сладчайший, спаси меня окаянного, привлеки к Себе, не возгнушавыйся блудницы и разбойника», - и такая молитва, наверное, сделает свое дело, даст тебе возможность выгнать из глубины души твоей греховную мысль: затем тотчас, смотря на то, в какое время придет тебе такая мысль, - брать серьезную книгу для чтения, работать, гимнастические делать упражнения, читать св. Евангелие или Псалтирь…» Как видим, праведный отец Алексий упоминал и о гимнастике. Далее он продолжал: «Затем старайся не быть в праздности, читай авву Дорофея и Добротолюбие, и, не сомневаюсь, настроишь себя по-настоящему. Тебе непременно нужно владеть собою, старайся осознать чувство долга и развить в себе силу воли, а это даст тебе возможность не быть преступником, а, наоборот, спасти себя, спасти и других, что требует от нас Христос Спаситель».
.........


Газета «Известия» писала о священнике Андрее Лазареве (г. Кимры), который объявил войну наркоторговле в своем городе и вышел из этой битвы победителем. Вот что говорит сам отец Андрей: «"С иглы" люди слезли, зато по-прежнему сидят "на стакане". Но среди наших постоянных прихожан уже не пьет ни один. Наше оружие теперь — это спорт и молитва. Мы уже открыли в городе на деньги спонсоров семь православных секций бокса, рукопашного боя и тэквондо, и еще откроем. Мы уже почувствовали свою силу».

Мне кажется, в определенном смысле ответом на вопрос: «Совместимо ли Православие с разумным занятием физкультурой и спортом, ради укрепления здоровья?» - являются слова святителя Игнатия (Брянчанинова): «Позволительно искать и просить у Бога исцеления при твердом намерении употребить возвращенное здравие и силы в служение Богу, отнюдь не в служение суетности и греху». Иначе говоря, врачевать движением и поддерживать свой организм в хорошей спортивной форме православным нужно для того, чтобы с полной отдачей служить Богу и близким. Ведь как ни крути, но помочь другим в бытовых нуждах или экстремальных ситуациях в полной мере может лишь тот, кто сам крепок духом, здоров и силен.

Митрополит Филарет (Вознесенский) учил: «Христианин должен следить за своим здоровьем. Наша жизнь есть величайший дар Господа Бога и поэтому за ней нужно следить. Если мы болеем, то не можем помогать другим, не только это, но часто нашим близким приходиться смотреть за нами».

К сожалению, часто именно этот «социальный» аспект физического здоровья забывается противниками телесного развития и оздоровления. А ведь нетрудно представить, каким потенциалом здоровья должны обладать будущие мама с папой, чтобы родить и воспитать здоровых детей.

....

Православный врач К.В. Зорин утверждает: «Рациональные занятия физкультурой и спортом воспитывают твердость, целеустремленность и мужество характера, умение владеть собой в экстремальных ситуациях и преодолевать неизбежные жизненные трудности, развивают силу, пластичность и выносливость. А праздность и леность делают человека вялым, незакаленным. Хилое, нетренированное или, наоборот, изможденное неумеренными нагрузками тело нередко калечит и психику: расслабляет волю, формирует комплекс неполноценности, снижает жизненный тонус, доводит до депрессии… Таким образом, христианство провозглашает разумное физическое воспитание действенным методом укрепления здоровья, повышения и сохранения высокой работоспособности, бодрости и творческой активности. Слава Богу, когда развиваются физические дарования и таланты, вложенные Творцом в природу человека».

Наше здоровье – в наших руках, Бог доверяет нам как Своим соработникам. Но, к сожалению, часто мы из-за лени, чревоугодия или нежелания жить по неизменным Божественным законам, управляющим миром, не бережем Его дар нам – здоровье.

Мы сами себя губим, потворствуя собственным страстям и мифологемам… Помилуй нас Господи и вразуми!

Подводя итог всему вышесказанному, отмечу: православным можно и нужно разумно заниматься физкультурой и спортом во славу Божию, то есть поступать так, как сказано в Писании: «Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию». И если нашей целью будет воспитание, оздоровление собственной души, в том числе и через физические нагрузки, то этот внутренний ориентир не даст нам сбиться с правильного пути.


вся статья тут:
http://hramnagorke.ru/prose/67/1656

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)