Православный форум Доброе слово

Знание нескольких языков не навредит а презрение собственного, очень может.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Можно. Но сейчас все-таки 2014 год на дворе, и определяющим мотиватором хорошей работы является адекватная зарплата.

А на страхе или энтузиазме долго не проработаешь. Не при советской власти живем и не при крепостном праве.

Да я не про мотивацию, а про причины. Они бывают разными. А мотивирует работника, между прочим, не только зарплата, а много что еще: и социальные гарантии, и условия труда, и возможность профессионального роста и пр.
А то Том считает, что если человек свободен, то работает хорошо. Ну мы все свободны дальше некуда сейчас. Зачем так узко? Только для того, чтобы в очередной раз пнуть Россию?

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

2014 год, насмешило. Вы правда думаете что если бессовестному и безответственному лентяю хорошо заплатить, он качественно измениться?

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Почему насмешило? Цены у нас вполне европейские и американские, а зарплаты ниже советских.

Бессовестного и безответственного лентяя нужно увольнять. А если мотивировать хорошей зарплатой хорошего специалиста - то да, ситуация изменится. И специалист не уедет в другую страну, где он действительно нужен.

Вот сколько не приходилось сталкиваться, хороший специалист выполняет работу хорошо, даже за спасибо. Ну ломает его по другому. Совесть не позволяет сделать плохо. А Вы говорите зарплата.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

У моего родственника, который закончил известнейший физический вуз (в советское время) половина выпуска живет и работает не в России. Из них половина - в Европе, половина - в США.
"Спасибо" - это, конечно, хорошо. Но кушать ведь что-то надо. Да и детей поднимать.

Алексей, в "детей поднимать" каждый вкладывает свое. Для меня очень важно воспитать своих детей так, чтобы они любили Родину и за сытую пайку не искали счастья на чужбине. Были родителям в утешение и Церкви и Отечеству на пользу. В противном случае, моя задача как родителя, будет не выполнена.
Выучиться на Родине и работать на чужое государство в то время, как свое в нем нуждается, - это мечта, цель? Лишь бы посытнее и безопаснее?

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Не могу знать обстоятельств жизни половины физфака, но и это частности. Речь зашла о том, являются ли деньги хорошей мотивацией при выполнении работы. Так нет! Вообще не являются.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Donna, если "государство нуждается", то почему не созданы условия для сотен и тысяч специалистов?

Иногда вопрос не в "сытой пайке", а в элементарной ВЫЖИВАЕМОСТИ. А то детей и воспитать то не получится, так как государство их просто отнимет. Например, за долги по квартплате.
http://svpressa.ru/society/article/46295/

Я говорил про Физтех . Но и на физфаке ситуация похожая.
Если деньги мотивацией не являются, то почему тогда хорошие, но низкооплачиваемые специалисты у нас уезжают туда, где им действительно нормально платят? Просто так?

Потому что взрослый ответственный человек, достигая определенного возраста, должен думать не как бы что стрясти с государства и родителей, а что он им может дать, чем помочь, что исправить.
Ответственный подход предполагает, что мы сами созидаем свою страну и от того, как мы работаем и как воспитаем детей, зависит, какой будет наша Родина.
Знаете, я как-то писала на этом форуме такой пример. Косово. Там люди до последнего вздоха (часто в прямом смысле) остаются преданными своей земле, своему Отечеству. Они ему служат, с детьми. Это нормально, это по-христиански. Но с т.з. прагматической - это безумие.
И есть люди в России, например, не голодающие (таких-то сейчас мало, если мы не говорим об одиноких инвалидах, стариках, детях), но которым МАЛО. И они готовы за то, чтобы было больше, красивее, сытнее, комфортнее, бросить Родину. И конечно мы слышим в этом случае: а что она мне, эта Родина, может дать? Таким - уже ничего.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Конечно измениться в качестве производительности своего труда, при условии что если не измениться потеряет и работу и зарплату.



Даже "за спасибо" - никто работать хорошо не будет, это аксиома, Мария. Совесть здесь совершенно не причем и действует в данном случае живучая народная пословица бывшего СССР: "они делают вид что платят, мы делаем вид что работаем и всем хорошо".

Громко сказано. Работать там где лучше - не грех, а выбор человека, данный Творцом. Всякая мать и отец прежде всего желает благополучия сыну/дочери, а родине уже как получится.... Родина в лице ее первых лиц - рассуждает примерно также - достойный компромисс двух сторон, имхо.



В точку, вспомнить ту же соседнюю тему о ЮЮ.

Алексей, если уж и говорить о науке, то насколько я знаю (но не претендую на точность, так как наукой не занимаюсь) вообще-то за границей платят физикам не просто так (хотя и немного) как сумевшему протиснуться в штат какого-либо научного учреждения, как здесь; а получают грант на работу над определённым проектом. И к тому же для отбора на такие проекты человек должен зарекомендовать себя как специалист именно по этому направлению.
Во-вторых, экспаты, то есть иностранные специалисты высокого уровня и руководители часто по окончании их контракта хотят оставаться в России, так как здесь их доходы существенно выше.
В-третьих, я как-то через знакомого узнавала как получает программисты в Тель-Авиве (где IT-отрасль одна из наиболее поддерживаемых государством Израиль) и в Москве. Выяснилось, что номинаальная зарплата практически одинакова в пересчете с евро на рубли, но там удержаний из зарплаты в виде налогов намного больше, да и на мой взгляд, уровень жизни выше. Так что московский программист зарабатывает больше.
Для каждого человека мотивация совершенно индивидуальна, но материальная мотивая в виде финансов - самая мощная, особенно для мужчин. Есть люди, которые в Москве получают не более 10 тыс. рублей в месяц. Каждый человек выбирает сам, что ему самое важное.

_________________
Всего хорошего!

Дать государству? Оно тут думать не надо, 13 процентов в белых компаниях государству отчисляют регулярно…. А что взамен?????



Да ничего мы не созидаем, в большинстве случаев, просто работаем на дядю и все.



И что нам родина может дать? Правильно – ничего и тем кто альтруист и тем кто пессимист. Человек только сам себе может что то дать в условиях созданных государством или потерять.

Том, дело не в лености, а в технологиях. Проблемы современной России в том, что у нас разворовали советские технологии так называемые представители развитых стран. И до сих пор воруют, типа неленивые постхристиане.

Взамен - жизнь. Вспомните сколько хотел Гитлер оставить россиян, а сколько Маргарет Тетчер?
Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую, если, конечно, от этого народа что-то останется.
Вот в США в армии недобор, поэтому разрешили носить чалмы, бороды и т.п. Доля белых американцев среди населения в США всё уменьшается.

_________________
Христианское имя - Елена

Жаль мне Вас Голд. Несчастный Вы человек.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Чуть сложнее: http://nvo.ng.ru/realty/2014-01-31/3_kalashnikov.html

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Да бросьте мария.ps, лично я даже завидую. У человека впереди ещё столько открытий.

Лучик войны сейчас нет и не будет.


Маша, дык я вроде и не жалуюсь на не счастья! Вы лучше того - мужа пожалейте!

У России есть только два союзника: ее армия и флот.
Александр III

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Боюсь, у нее сейчас нет и этого.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Есть.

_________________
Всего хорошего!

Кто знает, Таня. Атомные подводные лодки строят, да такие, что они способны месяц находиться у берегов США, и их никто не заметит... Но и проблем действительно много. А других союзников действительно не будет.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Поскольку у почти всех стран есть союзники - данное высказывание скорее подходит Маньяку-Одиночке, да еще страдающему манией преследования.
Будте добрее - и люди к вам потянутся.

Понимаю, что такое обидно слышать, извиняюсь, но старайтесь все-таки не уходить в полную изоляцию...

Грязными, жадными руками ... (с)

Александр, .

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Если бы вы хорошо знали российскую историю, вы бы были в курсе, что этого царя называли Миротворцем, за время его царствования на территории России не было ни одной войны, в том числе и благодаря сильной армии и сильному флоту.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

+1000