Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопросян
 Сообщение Добавлено: 09 май 2006, 12:18 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 22:17
Сообщения: 22

Возраст: 38
Чем отличается вера без сомнения от знания? Если вера без сомнения и есть знание, то как можно ЗНАТЬ будущее(в определённое будущее можно ведь только верить)?


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 май 2006, 12:22 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 25 май 2005, 23:28
Сообщения: 241

Возраст: 45
Откуда: Москва
Рискну вспомнить определение, что есть вера (простите, если процитирую неточно, может кто-нибудь меня поравит):

"вера есть уверенность в невидимом и осуществление ожидаемого"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 май 2006, 12:32 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 22:17
Сообщения: 22

Возраст: 38
Золотой Светлячок писал(а):
Рискну вспомнить определение, что есть вера (простите, если процитирую неточно, может кто-нибудь меня поравит):

"вера есть уверенность в невидимом и осуществление ожидаемого"


Да, но хотелось бы вот что выяснить: ведь существует вера без сомнения, но почему она тогда называется именно ВЕРА, а не знание. Ведь только знание не допускает сомнения.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 май 2006, 13:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27
Сообщения: 2202

Откуда: Санкт-Петербург
IVANo писал(а):
Да, но хотелось бы вот что выяснить: ведь существует вера без сомнения, но почему она тогда называется именно ВЕРА, а не знание. Ведь только знание не допускает сомнения.

Может быть, Вам поможет определение из философского словаря?

Цитата:
<ВЕРА> — принятие чего-либо за истину, не нуждающееся в необходимом полном подтверждении истинности принятого со стороны чувств и разума и, следовательно, не могущее претендовать на объективную значимость.

В английском языке наиболее четко различаются теоретическая <вера> в то, что нечто есть (belief), и религиозная <вера> (faith). Хотя и религиозная <вера> и научная «<вера>» (предположение, гипотеза) опираются на факты, в то время как последняя со своими предпосылками, связывающими идеи и выводы, остается в пределах познаваемого (естественного) и законосообразного, религиозная <вера> переходит в область непознаваемого (сверхъестественного, метафизического) и распространяет свободу, которую она принимает для мира сверхъестественного, также и на природу. Что о трансцендентных, внеприродных и сверхъестественных вещах никакое знание невозможно, показал Кант в своей критике разума: «Я должен был ограничить знания (иллюзорного знания о якобы трансцендентных вещах), дабы дать место <вере> (в идеи и идеалы как направляющие пункты человеческих стремлений)» («Критика чистого разума»). В религиозном смысле <вера> означает, с одной стороны, действие и поведение человека (доверчивая преданность и верность), с др. стороны, согласно христианскому учению, «сверхъестественную добродетель», которая возможна благодаря милости Бога. В этическом смысле <вера> означает то же самое, что способность доверять, своего рода моральную силу, которая предполагает душевную Стоикость. <Вера> — основа доверия. Оправданием этой <веры> является только чувство нравственной ценности др. личности. <Вера> всегда есть риск, т. к. это чувство может ошибаться. Она по своей сути всегда «слепа», ибо та <вера>, которая имеет надежное основание и объективную гарантию, — не настоящая, в ней отсутствует решающий момент риска собственной личностью. Кто знает, тот не может верить. Слепая <вера (или слепое доверие) есть в своем роде высшее испытание моральной силы, подлинный критерий единства во всех наиболее глубоких отношениях человека к человеку.

© ИНФРА-М, 1997, 1998, 1999


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 май 2006, 14:35 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 ноя 2004, 21:53
Сообщения: 619

Откуда: Москва
IVANo писал(а):
Ведь только знание не допускает сомнения.

Ну почему, научное знание вполне допускает сомнение.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 май 2006, 14:53 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 25 май 2005, 23:28
Сообщения: 241

Возраст: 45
Откуда: Москва
Веру нельзя отделить от жизни и поставить пылиться на полку.
Если человек стремиться жить по совести, спешит кому-нибудь помочь - то его сердцу ближе становится вероучение Церкви. Если человек начинает жить не по совести, то будь он хоть певчим, алтарником (и не дай Бог священником), то ему далеким и непонятным становится то, чему учит Церковь.

А если человек пел в хоре или прислуживал в алтаре или был в числе духовенства, и решил попрать угрызения совести - такое начинается... :cry: Такие высказывания от него можно услышать...

Русская пословица есть "вор думает, что все воруют". Так уж устроен человек.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 май 2006, 15:16 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2006, 18:20
Сообщения: 25
Мне кажется, что Вера выше знания. Знание - это только знание, да еще и обремененное сомнениями. А Вера - это, в данном случае, знание Бога и доверие Ему. Т.е. Вера - это и знание (причем, опытное) и личное отношение к объекту познания, Богу. И чем крепче Вера, тем меньше в сомнений.

_________________
Изображение
Чтобы не разочаровываться, не надо очаровываться.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 май 2006, 15:20 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 22:17
Сообщения: 22

Возраст: 38
Всем большое спасибо за ответы. Вообщем за время с открытия темы косвенно сам себе ответил. Думаю, что до веры без сомнения доходят не умом, а возрастанием в бесстрастии и в безгрешии. Удивительно, но если не согрешаешь, то силы сомнения не имеют, а согрешил, так и налетают. Ещё раз спасибо всем за ответы :) В принципе тема закрыта :)


 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron