Православный форум Доброе слово

Цитатами бросаться каждый умеет. Кто-то из отцов даже писал - не раздирай Евангелие без нУжды. В Евангелии весь мир, его возможно использовать для всяких разных целей и тому много примеров. Т.ч. неважно, с чего начал, важно - чем продолжил.


Достойная позиция. Но тогда Вам следует сейчас вообще молчать, а Вы пишете.


Пойди туда и обличи? Ага. Ну смешно, ей Богу. Хотя... я хожу периодически в церковь на Трех Горах, где Чаплин настоятелем. Хорошая мысль - пойти и спросить его напрямую.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Ира, по мне это норма, когда в церкви кто-то огрызается, я вообще не обращаю на это внимания.
Но не обратить внимания на лицемерие высшего состава церкви я не могу. Зачем тогда они вообще? Мне лично есть куда прийти на исповедь и причастие, хоть епископы в аду уже гореть будут и даже я вместе с ними. Но делать вид, что все хорошо я тоже уже не хочу.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Если бы я писал о том, как кто-то где-то с кем-то, это заявление можно было бы понять.

Но вот я чего понять не могу. Как когда кто-то пишет, что какая-то форумчанин(ка) на работу вовремя не вышел, или без супруг(и) на Мальдивах отдыхал(а), или вот у кого какой ребенок родился - все вроде понимают, что это нездорОво, и таких вещей лучше не писать, и даже не читать их.

А вот когда примерно настолько же обоснованное про иерархов в интернетах пишут, то это дело почему-то нужно принимать как святое и как борьбу с недостатками.

А когда Александр об этом пишет, то лучше бы ему молчать почему-то.

Ну вот и смеемся. Сквозь слезы. Все знаю, но никому не скажу. Буду обращать внимание на лицемерие высшего состава Церкви.

А вы очень счастливый человек, что впервые об этом услышали со слов о.Андрея, а не про реальных людей от реальных людей.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А вид не сделаешь, хорошо все только на Небе. А здесь на земле мы не проживем и часа, чтобы не согрешить. И мы сами тоже лицемерим, только в себе видеть это больно и не хочется...
В архиерее нужно уважать его сан, а за свои человеческие грехи он сам отвечает перед Богом, а иногда и перед церковным судом.
Просто во всем есть свой порядок и в нем немалый смысл. Потому что если ему следовать, то не придется делать вид. Но и не придется человекоугодничать или подобострастничать.

Да я про реальных людей вообще много чего слышал. От реальных людей со слов реальных людей. Да и здесь на форуме чего только про реальных людей не прочитаешь. Пока не удалят. От реальных людей. А уж сколько намекнуто было. А уж сколько я про себя слышал - так это вообще счастья до верху.
Ну и скажите, почему это я слова одних реальных людей слушать должен, а другие, видимо, нет?

Вы это всерьез или потрындеть? Церковные иерархи это не кто-то и не о чем-то, это публичные люди. И вот когда не они сами, а про них, с доказательствами (как минимум, доказанный Илюхин, многажды покрываемый своим епископом), то это, конечно, некрасиво на публику-то. Это надо прикрыть, да. А на публику надо вещать и вещается, что гомосексуализм это последнее зло на земле. Ну, сериал Борджиа, честное слово.
А если Александр этого своими глазами не видел, то ему лучше и молчать, исходя из его же слов. Трындят пусть форумчанки глупые. Вот я и трындю, а Вы по Вашем же письменам и терпите.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Сколько можно уже тереть о. Андрея. Ну пусть отдохнет. Я не за него и не против. Мне он нравился как человек -умный рассуждающий. Мне претил ВСЕГДА эпотаж на который он делал упор. Но сейчас-в падении я его поддержу. Пусть падает посмотрим чего он стоит-за словами чего стоит я подразумеваю всех нас-чего мы стоим бех Христа. Хочу увидеть что о. Андрей любит Христа

А допустим - если бы вы знали (доподлинно), что сказанное о.Андреем правда - вы все равно осуждали бы его поступок - как нарушение иерархии и установленного порядка? или вас все-таки больше смущает непроверенность информации?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Большое же дерзновение, однако.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Это как, Ирина, не придется, если Вы, например, знаете, что ваш архиерей не только непорядочный человек, но и местами преступник, перед светским законом, только доказательств явных нет. Или он просто самодур и всячески унижает личности, ему подчиненные. И Вы должны принимать его в своем доме, и угощать, и руку целовать. Делаете так? Если да, то зачем? Что это за символ? И как это называется, если не человекоугодничание?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Я совершенно серьезно. Я понять никак не могу, из-за наивности наверно, как это одна и та же позиция к одному человеку вроде применима, а в другом те же недостатки в упор не видят. Ведь написано же, что словами судишься, предъявляешь - в упор не видят.
Где? Доказательства, Илюхин - это все примеры как раз той ситуации, которая НЕ замалчивается. Это комиссия Козлова. Ну ладно, можно обсуждать, что его мало наказали, нельзя только говорить, что тут кто-то лицемерит, или ходу делу нет. А остальные сорок бочек арестантов - где? уважаемый отец диакон аж три поста написал, объясняя, почему именно он никаких доказательств НЕ представит. Если его не тронут.

У меня вопрос по поводу казанского дела. Ну я уж поняла, что епископу жаловались и в патриархию писали... Но там же не дети малые, которых можно запугать, учатся. Взрослые мужи, которые собираются стать священниками. Почему никто из них не обратился в правоохранительные органы? Ведь это же уголовное дело. Или все решили не брать на себя ответственность за такой поступок? И что же это за пастыри такие у нас будут?

Меня смущает, я все время это пишу, то, что если у человека есть какая-то информация - то он должен сделать все, чтобы на это отреагировал церковный суд. Если человек точно знает, что где-то творится зло - он должен с ним бороться. Если сомневается - то недаром в канонах указано, что клеветник будет подвергнут тому наказанию, что и оклеветанный.
А вот если знает, но боится - то лучше уж помолчать, право.
Но смущает даже не это. В конце концов, не в Кураеве дело. Смущает то, что треп в интернетах принимается за борьбу, а слова - за поступок.

Ну да. Я так понимаю, это типа всех устраивает. Это типа по обоюдному согласию. А мы же согласны с тем, что в гомосексуализме самом по себе ничего такого страшного нет, да? и гомосексуалист может быть священником, да? ну так они просто нашли друг друга. Это как если бы священник пал с женщиной - прискорбно очень, но ведь вполне понятно, и такой-то грех мы как-то проще прощаем.

Вот как-то так получается. Почему-то.

Я был несколько лет назад в этой семинарии, никаких взрослых мужей не видел. Молодняк, в основном, вчерашние школьники.
Были и фотографии из семинарского храма, на одном форуме им посвящена тема "Рукоположение детей".

В чем дерзновение? В любви ко Христу?
Я бы желал этим жить. Этим дышать!
Вы же лента знаеете-о.Андрей мастер слова и эпотажа. Это его судьба, и Бог ему дает сейчас в падении показать любовь если она есть. Если он начнет клянуть обидчиков -мне с ним все будет ясно.

Если честно-если бы ко мне кто то пристал (мужчина) он немедленно получил бы по морде-а кулак у меня тяжелый. Значит-жертва не сопротивлялась? Вот об этом бы хотелось спросить.

Нет-нет, Филипп! Это уже, простите, не дети! У меня сыновья и я к ним в этом возрасте никогда, как к детям не относилась. Они к этому времени могут жениться, детей рожать, проповеди писать, перед законом отвечать, а хорошо и плохо различить не могут? Или к этому возрасту об УК не знают? Или легче, чтобы за тебя дядя отвечал, вот так тихонько переслать блогеру фильм с выступлением правящего архиерея?
А где же тогда в них, будущих пастырях та самая личная ответственность?? Нет, простите, я Ваше возражение принять не могу.

Ну вот знаю я священников, сохраняющих свое достоинство и не ломающих шапку где надо и не надо. И не одного знаю. Потому что имеют отличать смирение от смиренничиния.
Если обо мне, то мы в доме принимаем всех, только вот муж мой не из робкого десятка и все прямо может высказать. Поэтому я стараюсь уменьшать зону воздействия.
Руки мы целуем не человеческую, а руку благословляющую, большая разница.
Нет, Свет, мне бы в человеконенавистники не попасть)) А смирение все-таки хорошая штука: все видишь, понимаешь, а внутри мир. И нет, не от безразличия, а потому, что во всем разберется Господь с Его наивысшей Правдой, которую я могу и не понять.

А если полицейский, врач или священник?

_________________

Я так понимаю, что про всяких геев писали. В данном случае разницы не вижу, какую должность он занимает или работу выполняет. Однозначно, по морде.
Другое дело, что и последствия могут быть разные. "Приставания" ещё доказать потом нужно, а побои-то вот они. Ещё и негодяем-дебоширом останешься.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Примерно так-же думаю.
Ситуация на верность Богу.

_________________
врагу не сдаётся наш гордый Варяг!

Не просто дебоширом, а неадекватным преступником. Здесь только выдержка и верность Богу спасает.

_________________

Я знаю только одно - о. Андрей сделал для Христа и Его Церкви столько, сколько не снилось нам - празднообщающимся пользователям форумов, истерически обижающимся на всякий мнимый выпад в свою сторону, на всякую фотографию в своей теме. Чтоб мы имели еще право требовать "покажи свою любовь к Христу"?! Знаю еще, что сказать о ком-то, что он "в падении", кроме греха убийства, содомии и проч. равных - это прелесть. Ну, если вам "все будет ясно" - имеете право.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Не верность Богу еще нужно доказать, если человек сам себя в этом не уличает! о. Андрей в своем сане занимался активным миссионерством, а тут его уже в неверности обвиняют..

Это у Бога нужно спрашивать, это Его епископы. Зачем Он им власть дал?
Лично я не буду спрашивать, раз дал, значит, Ему виднее.

_________________
Христианское имя - Елена

Не нужно интерпретировать так,как вам показалось.
Тем более,что в неверности его не обвиняют.

_________________
врагу не сдаётся наш гордый Варяг!

Наверно, подобные картинки все видели.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

К чему здесь карикатура на священника?

_________________

Хоть иногда рот закрывай. Болтливый как баба

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям