Православный форум Доброе слово

Ну..1-я совсем не кипячусь. 2-это не обсуждается 3-увольнение так просто, на за что ни про что( если исключить тему голубого цвета)-Это не нападки? Да люди убить могут за хорошее место в хорошем вузе. Что-то вы легко к жизни относитесь-вы принцесса?
А знаков вопросов много потому,что хочется, чтобы народ наконец научился думать и различать явления. Может кто задумается над моими вопросами и поймет хоть что-нибудь.
Вы,Оленька,всё время пытаетесь со мной спорить. Но-что,собственно вы можете возразить? Что те,кто грешит-хорошие люди? Что не надо об этом говорить? А чья такая нравственность? Никакого отношения к Евангелию не имеет такая нравственность. Тут и обсуждать нечего. Собственно, мы имеем 3 факта доказанных.
1-имел место грех ,не совместимый с пребыванием в Церкви(и уж тем более в сане)
2-Кураев об этом громко сказал, чтобы в очередной раз не замяли
3-о.Андрея за это жестоко наказали( а не виноватых, как полагалось)
Выводы очевидны. А всё остальное-словестная шелуха,чтобы эти три факта были не столь очевидны.
А теперь себе(не мне)-ответте-в каких из пунктов НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ХРИСТА-никак.
Если Церковь для нас не учреждение,не клуб,ответ очевиден. Ну,а для всех прочих (якобы верующих) ситуация,конечно,неудобная-как шило в.... А мерзость настолько очевидная даже для неверующих,что единственный выход- испачкать возвестившего. Как в той притче о шубе.Глядишь, скандалом увлекуться и забудут в чем,собственно, причина.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Мнения-мнениями,а где основания? Опять нравится-не нравится?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Простите, кем доказанных?

Пожалуйста:

Все, этого достаточно для того, чтобы исключать из профессоров духовной академии.

Да. Но народ предпочитает не думать, а тупо смотреть в рот о. Всеволоду. Так проще. Напрягаться не надо.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

1-выводы комиссии никто не оспорил (фактами)
2- увольнение факт-не опровергнутый академией,а подтвержденный
3- наличие скандала и "поливания" о Андрея......вы читать,похоже,умеете.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Антон,ты перешёл к оскоблениям?
Тупо-это к кому относится?

_________________
врагу не сдаётся наш гордый Варяг!

Они чё? Получше наставника не нашли? Нормальные люди давно его не обсуждают,ручкой машут или вздыхают. Потому как христиане-вслух сказать не могут.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Не всё время,а изредка.И лишь пишу о том,что имею знания и понятия в противоположность вашим.
Понимаю так-же,что тема катится...пусть каждый останется при своём мнении/знании.

_________________
врагу не сдаётся наш гордый Варяг!

Пустое это всё! о Андрея жаль. Помоги,Господи! DIXI

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Позвольте, комиссия - это же о. Максим Козлов. о. Максима Козлова не уволили же? Кураев тут при чем? кураев - это заявление, что в крови человека нашли кокаин. Когда его там не было. Ну, и многие другие интересные заявления.
Я? умею. Я вижу, кто кого поливает. Кураев уже две недели не молчит.
А вот это верно

+1
И мне жаль.
Даже если он окажется прав-то эта правда должна быть другая:спокойная,ровная,тихая и достойная звания духовного сана.

_________________
врагу не сдаётся наш гордый Варяг!

Оля, уточни пожалуйста, в чём о. Андрей может оказаться прав?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Саша, откуда нам знать, был кокаин или не было. Дело очень тёмное. Но, даже если о. Андрей наврал про кокаин, ты не можешь простить ему это? Проблема ведь не в о. Андрее.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Проблема в том, что распространение сплетен называют борьбой за чистоту Церкви.
Значит, нельзя об этом писать в интернете. Да или нет?

Можно подумать, у нас в РПЦ нет никаких внутренних проблем. А о. Андрей единственный источник сплетен. Может, начать решать проблемы, тогда и сплетен не будет? Нет почвы - нет сплетен.



Да. Нельзя. Но ведь кокаин - всего лишь один из штрихов. И мы полюбому знаем меньше, чем участники событий.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Там дело-то ещё в том, что ошибка (возможно и не ошибка, т.к. источник о неналичии алкоголя и чего там ещё в крови тоже достаточно ненадежный), ненадлежащее внимание к перепосту, это одно. (На самом деле эти события произошли позже исключения из преподсовательского состава МДА) А вот максимально публичное, граничащее с официальным, заявление достаточно высокого должностного лица о том, что о.Андрей должен покаяться или валить на все четыре стороны из Церкви - на мой взгляд серьезный перебор, за который человек должен нести ответственность.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Это не первый и не второй перебор со стороны данного должностного лица. Их было много, этих переборов. Они давно стали нормой.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

+++
В чем ему каяться? Где какие ереси он произносил? Ни слова, только голословные обвинения!

Священник ведь сравнивается обычно со врачём и разглашение служебного таинства, явяется кроме всего прочего и должностным преступлением.

_________________

Если пациент - наркоман, это должно остаться тайной? Обдолбаные водилы регулярно въезжают в остановки общественного транспорта с людьми.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Да прямо. Сплетни на то и сплетни, чтобы распространятся даже тогда, когда под этим нет никаких оснований.
Именно. Кокаин - это только один из штрихов, про который просто наиболее ясно, чего стоят "разоблачения". Растрепано-то гораздо больше. Но за один только этот эпизод формально могут быть последствия вплоть до извержения из сана.

И потому сделано "максимально публичное, граничащее с официальным, заявление достаточно высокого должностного лица" о том, что о.Андрей должен покаяться или указанные последствия наступят. Они могут не наступить, но наступят, если все будет продолжаться в том же духе. И это еще очень аккуратно сказано, один-то раз после почти двухнедельного потока ... гм ... "разоблачений". Я не буду произносить слово на букву "К".

Кроме всего прочего это коллеги.

_________________

Если у человека есть сведения, что водитель- наркоман, то он должен передать их в суд. Сведения, повторяю, а не слухи. И это не только наркомании касается, а понятно еще чего, да? А если у человека есть основания полагать, что вот лично у него этих сведений в суде не примут (хотя у простых студентиков по факту принимали, и были последствия) то он, как лицо максимально публичное, вначале подает в суд, а потом в интернете заявляет, что вот, я в суд подал, а у меня заяву не приняли. Или - приняли, но в правду не верю, а потому буду освещать как развиваются события. Вот тогда это называется - борьба с наркоманией среди водителей. А так это какое-то другое слово, наверное.

Это ещё придётся выяснить кто из них от рук(подчинения) отбился.

_________________

А почему граничащее? оно и есть официальное. Ибо сие заявление опубликовано на официальном канале Русской Православной Церкви в YouTube (помимо "союза" и "правмира").


Вадим, извините, но это Ваши слова перебор: о. Андрей ещё до выступления о. Всеволода провозгласил, что не намерен поступаться принципами, что "слёзы изуродованных ребят" для него дороже чести церковного "мундира"; что, буде он (Кураев) извергнут из сана, то продолжит свою деятельность на светском поле. Поэтому о. Всеволод всего лишь констатировал факт того, что Кураев уже стоит на развилке, и настоятельно призвал его (Кураева) выбрать ту дорогу, которая ведёт к Церкви (чего о. Всеволод очень бы хотел).

Хочешь сказать что решили таким образом до оппонента достучатся, через средства массовой информации?

Может тогда лучше розыск объявить.

_________________

Ну, положим, из статьи абсолютно очевидно, к сожалению, чего на самом деле бы хотел о.Всеволод. А во-вторых, говорить "выбрать ту дорогу, которая ведет к Церкви" можно только человеку, которой из Церкви ушел. А про о. Андрея такое сказать - у кого хватит самомнения?

Я видела его в реале - и такой о. Андрей и есть в жизни. Он не сделал карьеры в церкви, которую мог бы, если б считал возможным принять священнический сан, многие на это способны? не на словах, а на деле? во всем, что он говорит, вижу ревность о Церкви Божьей и о Христе, которая выше личных выгод. Не говоря уже о том, что знаю немало людей, обращенных его словом. Считаю - этого больше, чем достаточно, чтобы у мирян было хотя бы достаточно уважения к нему для того, чтобы не кидаться в радостное осуждение ("я то давно заметил!"). Отцы разберутся без нас и, уверена, гораздо достойнее, чем предполагают ждущие второго Диомида.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

+++++++Люди! Поверьте человеку,который эти технологии знает изнутри и которого так ели. Слова-это только слова. Дел неприличных за о Андреем нет. Если бы был хоть один чих-давно раздули бы. А принцип этих технологий сталинский(знаю из первых рук). Он гласит-= мы тут все замазаны-поэтому управляемы. Он один чистенький-значит не заткнешь рот. Срочно! Необходимо измазать.=

Поверьте, к Церкви это всё не имеет никакого отношения. Это игрища отдельных кланов/компаний людей ,которые РАБОТАЮТ в церкви,а не служат Богу.

И кто тут должен каяться-ежу понятно.
Слава Богу! От эмоций форумчан исход дела не зависит.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Я думала, что это только мне одной кажется, что все организовано и финансируется опытным кукловодом.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/