Православный форум Доброе слово

О, да. К моему сожалению.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Одно небольшое замечание: судя не по новостям, а по блогу Кураева, ведь так? Я могу сказать за Рязанскую епархию. Когда открылся подобный случай в рязанской семинарии бывший рязанский владыка Павел во-первых, не стал слушать раскаянье фигуранта, изверг его из сана, а во вторых собрал всеобщее собрание с сказал, что такое будет выжигать каленым железом, я это к тому, что у Церкви и без О. Андрея есть ресурсы для борьбы с насилием.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

К сожалению, ситуация зрела задолго до новогоднего скандала. Рано или поздно - но взрыв назревал.

Так. И еще под одному блогу тверчанки, которая писала, что он уже служил в Вознесенском соборе 31 декабря.
А что, его таки не взяли? Хорошо бы, если так. На сайте тверской епархии я этого имени не нашла, сейчас посмотрела.
Инфо о лишении сана в отношении Илюхина нет.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

_________________
Κύριε ἐλέησον

Да, множество самых разных мыслей.

. -А кто сказал , что имеет свойство выражать СВОЁ мнение .Посмотрите-все скандалы-с его подачи . Причем, как правило, очень неграмотоно организованы(скандалы) -причем тут сан?- обсуждаются его конкретные высказывания. А вы, осуждаете меня.не имея на то никаких оснований-веских аргументов , кроме =нравится/не нравится = у вас нет Даже подростком я была объективней

-вот и причина вашей неконструктивной-эмоциональной критики. Смущения разрешать нужно молитвой, а не поливанием грязью. Бывает ведь и слова святых смушают. Кто виноват кроме нас самих?

- мне нравятся соленые огурцы. Мы это здесь обсуждаем? Вы, упрекнув нас в непочтении к сану-тем же занимаетесь. Это имеет нехорошее название.
-Право на такой вывод имеет только СОБОР. Вы не заблудилимсь? Всех критикуете,а сами.....Это,знаете ли- слишком!!!
-не обсуждая морально- нравственной стороны этого высказывания, его АБСОЛЮТНОЙ голословности- ЭТО СТАТЬЯ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА- КЛЕВЕТА.
-Когда кажется, креститься надо! Причем тут симпатии? Это вы по-дамски решаете вопросы в которых абсолютно некомпетентны. А быть нужно с ИСТИНОЙ-ХРИСТОМ. И оперировать в поисках ЕЁ нужно фактами и Преданием., а не не гормональными всплесками, уж простите меня. Имею право это утверждать как профессионал. Постарайтесь не сердиться, а понять. Пригодится в жизни и в смущениях.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

чё лыбисся
Лена права

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Улыбайтесь, это раздражает людей.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

+1
Может получиться Диомид номер два.
О.Андрей, безусловно, талантливый публицист. Но я полностью согласна с Викой: многое в его деятельности может вводить в смущение, особенно новоначальных (его высказывания о Благодатном огне, Дарах волхвов и т.д.).

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

По моим ощущениям, количество людей, которое о.Андрей привлек в Церковь, у которых вызвал интерес к Церкви, значительно больше, чем тех, кого оттолкнул. А вот, например, у о.Всеволода токое соотношение несколько иное. (его последняя статья вообще прекрасна. он сначала говорит про голословность, а потом впадает в ещё более голословные обвинения. но это ерунда, на самом деле)

На мой взгляд, никакой серьезной проблемы нету, но в который раз развели пересуды. Правмир вообще, пока 150 статей на эту или связанные с этим вопросом темы у себя не напечатает, не успокоится.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

----------Ох,и ничего себе позиция христианки!!!??? --------------

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

+он всегда такой. А,кстати,где он был,когда кочетковцы-обновленцы терзали Церковь? Тихонечко сидел. А тут скомандовали "фас"-он и рад служить. И хорошо,что он и этого не умеет.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Мне не всё нравится в суждениях о Андрея. Разве это повод поступать ТАК с ним?
Тем более, что факты имели место. Стрелку перевели на него. И без вины виноватый. Сталинская выучка-очень по-восточному расправились. Имею личный опыт,знаю,что говорю.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Вадим,вы же осторожный человек,особенно в таких выводах.Откуда можно ЗНАТЬ это соотношение?Или только сугубые ощущения?Лукавы суды человеческие же.
О.Андрей несомненно-талантливый человек,это ДАР.Но,как и прежде,неизменно то,что произошло-горе от ума.
Блажен муж,иже не иде на совет нечестивых,а по-русски с кем поведёшься...о.Андрей сильно водился,возможно,произошла некая ассимиляция,не его новые прихожане стали лучше,а он изменился.Лет 13 назад у него были другие проповеди,они до сих пор есть у меня в кассетном виде.Есть с чем сравнить.
А вообще-дай БОГ ему сил к осмыслению,смирению и покаянию.Нет же человека,которому не в чем было бы покаяться.
Дело ведь не в личности о.Всеволода,в конкретном этом деле.
Стараюсь не судить,то есть: не приговаривать и не оправдывать.

_________________
Κύριε ἐλέησον

С ним,дорогая Елена,еще никак не поступили.Призвали к покаянию.А увольнение было вопросом времени.
Он в сане,служит.
ГОСПОДИ,помоги!
Ситуация похуже,чем с Диомидом.Тот на Чукотке сидел,любой его перевод-это улучшение ситуации.А о.Андрей миссионер мирового значения.Мне,как человек-он симпатичен.Но за слова необходимо отвечать,или не говорить впредь.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Всемирно охаять,-это не поступок?
И почему должен каяться о Андрей, а не истинные грешники. Казнить за правду-это совсем не христианство
-это с чего бы вдруг?.

[/quote]-вот она-"правда жизни=о.Андрей ?должен? отвечать за слова (правды или? нет),а другие.........сами знаете как они называются... и ЗА ТАКОЙ ГРЕХ- не должны отвечать. Это уж даже и не двойные стандарты- много хуже.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Дежа-вю какое-то. Все время кажется, что это про Кураева говорят.

По моим ощущениям, Кураев, привлекая людей к Церкви, одновременно формирует у них несколько неправильный взгляд на то, чем Церковь является. Вот эти все разговоры, что св. Николай Ария-де не заушал, и все такое прочее. И когда человек обнаруживает, что все немножко не так, как говорил Кураев, он находится в некоторой опасности.

Оценочное такое суждение.

Елена,вы не кипятитесь,столько знаков...удивления и т.п.
Никаких обвинений не было,пока сам о.А. не начал эту кампанию.Было увольнение,объяснение тому и всё.Нападок не было в его сторону.Я всё читала,и у меня есть люди,которые в теме.
Никто его не охаивал.Напомнили его же слова и поступки.Это такой принцип-сделал,сказал=имей смелость ответить.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Если может кто помнит, мы этот вопрос на форуме случайно подняли еще до того, как отец диакон высоко поднял знамя борьбы.

Да,я помню.
А знамя он поднял,это так.Очень жаль,за ним пойдут.Еще более жаль.

_________________
Κύριε ἐλέησον

о.Андрей.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Вот,из простого вопроса-речь.Эпатажная.Одно только выражение-целовать чего стоит.
Можно было просто сказать-нет,не ходил.Вот обязательно надо было своё отношение предлагать.А ведь о нём (отношении) ничего не спрашивали.
Некоторые ведь так и поймут-а действительно,зачем это золото персов?
Только о.Андрей,похоже,знает-надо или нет.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Да-да, очень точное определение.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Споймают за руку вора чинушу, так это - "политический заказ".
Тошнит от лжи и лицемерия, скажешь вслух - "самопиаришься".
Сидишь и не высовываешься -"не холоден не горяч".
Куда не кинь, везде клин.

Ну да. Кураев, видите ли, не идеален. Формирует у мирян не совсем правильное мировоззрение. Можно подумать, что остальные клирики идеальны. Недавно ведь обсуждали ереси, транслируемые кое-кем из епископов. А про известных протоиереев я вообще молчу.

У РПЦ одна проблема - диакон Кураев. Вот за него взялись и теперь у нас будет полный порядок. Монахи на геликах формируют правильное мировоззрение?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Заметил, на многих форумах (и этот не исключение)всегда имеются свой ,,мудрец,, свой ,,пророк,, и свой ,,шут,,

забыл ещё самую многочисленную категорию - "судьи".