|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Владимир_С
|
Заголовок сообщения: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 15 дек 2013, 20:16 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 10:53 Сообщения: 505
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ответьте пожалуста на следующий вопрос. Кто что думает:
Вначале в раю животные не поедали друг друга. а потом стали кушать. Но ведь острые зубы у льва например были наверное и в раю или они и другие хищнические изменения в физиологии появиись позже. Так например пауки чем питались до грехопадения?
_________________ "Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. " (Пс.92, 1)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 15 дек 2013, 20:48 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Владимир_С
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 15 дек 2013, 20:53 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 10:53 Сообщения: 505
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Нектаром например. ну а вот насчет внешнего вида. Некоторые виды (например рыбы глубин морских просто ужасны) - неужели Господь их такими сотворил?или акулы - они тоже питались планктоном?
_________________ "Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. " (Пс.92, 1)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 15 дек 2013, 21:00 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Владимир_С писал(а): Александр_1970 писал(а): Нектаром например. ну а вот насчет внешнего вида. Некоторые виды (например рыбы глубин морских просто ужасны) - неужели Господь их такими сотворил?или акулы - они тоже питались планктоном? Во-первых, почему это ужасны? это довольно субъективное мнение. А во-вторых мог, например, запуститься процесс эволюции, в результате которого комарики от питания нектаром перешли к питанию кровью, а у глубоководных рыб выросли какие-нибудь шипы.
|
|
|
|
|
Владимир_С
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 15 дек 2013, 21:16 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 10:53 Сообщения: 505
Вероисповедание: Православный, МП
|
вот это интересная мысль. благодарю... а у акул выросло несколько рядов зубов, ведь если они были раньше - значит каков их смысл? Ведь в природе все сотворенное имеет смысл. Так например жирафу длинная шея чтобы питаться листами с деревьев и т.п.
Ну это конечно тайна Божия...
_________________ "Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. " (Пс.92, 1)
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 16 дек 2013, 01:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
А почему Вас не удивляет, что у человека была нетленная плоть? Ведь если так, то будучи изгнанным и потеряв ее, естественно происходят некие метаморфозы. Так же и у животных)) Т.е. первородный грех человека повлиял и на них.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 16 дек 2013, 09:39 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
И ещё по Ветхому Завету были животные земные и были животные рая, которых Бог создал позже.
|
|
|
|
|
Владимир_С
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 16 дек 2013, 15:11 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 10:53 Сообщения: 505
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): А почему Вас не удивляет, что у человека была нетленная плоть? Ведь если так, то будучи изгнанным и потеряв ее, естественно происходят некие метаморфозы. Так же и у животных)) Т.е. первородный грех человека повлиял и на них. Да, Ирина так, но ведь у человека не выросли несколько рядов острых зубов как у акулы? Vasil - интересная мысль - можно поподробней раскрыть.
_________________ "Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. " (Пс.92, 1)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 16 дек 2013, 15:19 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Владимир_С писал(а): Vasil - интересная мысль - можно поподробней раскрыть. "Проклята земля за тебя" (с) и далее по Тексту.
|
|
|
|
|
Владимир_С
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 16 дек 2013, 15:38 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 10:53 Сообщения: 505
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр, Vasil писал именно о различии: "И ещё по Ветхому Завету были животные земные и были животные рая, которых Бог создал позже."
_________________ "Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. " (Пс.92, 1)
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 16 дек 2013, 23:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Владимир_С писал(а): Да, Ирина так, но ведь у человека не выросли несколько рядов острых зубов как у акулы? Понимаете, то, что я написала - это элементарная спекуляция(в смысле: предположение) по вопросу. Ведь и тело человека изменилось за несколько тысячелетий. Я не думаю, что у Адама глаза были, как у якута или кожа цвета негра. Но условия жизни меняются и человек/животное приспосабливается и физиологически.
|
|
|
|
|
Владимир_С
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 17 дек 2013, 10:24 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 10:53 Сообщения: 505
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спаси Вас Господи, Ирина, Александр и vasil. Ваши ответы показались мне убедительными. Значит теория о биологических цепях - когда одни виды пожирают других - не является единственно возможной... вообще конечно всю правду мы узнаем только в том мире.
_________________ "Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. " (Пс.92, 1)
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 17 дек 2013, 10:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Еще обычно, в качестве примера, панду вспоминают - вроде и мишка, а травояден. Т.е. внешность хищника не обязательно предполагает агрессию и мясной рацион.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 17 дек 2013, 12:13 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
А большинство наших лесных хищных зверей тоже не являются чистыми мясоедами и охотно едят растительную пищу когда она есть. Волки любят лесные ягоды, медведь вообще по строению пищеварения "универсал". Цитата: В России с далеких времен обитает бурый медведь. Медведи – самые крупные представители отряда хищных. Питаются они как растительным, так и животным кормом. Растительный корм – ягоды, грибы, орехи, желуди, корни и клубни разных растений, молодая трава, овес, фрукты, причем особенно медведь любит ягоды, овес и мед. Поедает он также различных насекомых, улиток, муравьев и их куколок, лягушек, ящериц, рыбу и пр. Животная пища для этого зверя не первична, но, попробовав ее, он начинает охотиться на мышей, лосей, кабанов, загрызать овец, лошадей. Ласковыми прозвищами медведей называют все реже: при возросшей численности эти хищники стали причинять ощутимый вред хозяйству, нападая на домашний скот, разоряя пасеки и посевы овса, а также фруктовые сады. Цитата: . Очень ловко медведь залезает на деревья: заберется на яблоню и потрясет ее, чтобы яблоки упали. Александр_1970 писал(а): Владимир_С писал(а): Vasil - интересная мысль - можно поподробней раскрыть. "Проклята земля за тебя" (с) и далее по Тексту. Нет, Это где говорится о сотворении мира и рая. Сперва Господь в шестой день создал зверей земных, потом создал человека, рай, и потом еще в раю создал зверей полевых. (да, и еще птиц небесных) (По толкованию книги бытия "поле" - земля рая) Цитата: И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. 19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. 20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 17 дек 2013, 16:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Всегда завидовала акулам по поводу их зубов! Сломался, допустим, у нее зуб, хоп! - и на его место встает следующий, абсолютно здоровый! Вот бы себе так эволюционировать!
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 26 дек 2013, 22:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Владимир_С писал(а): Ответьте пожалуста на следующий вопрос. Кто что думает:
Отвечаю на вопрос в названии темы " Вопрос о травоядных и хищных животных". В Библии это так называемые чистые и нечистые животные. Чистые пригодны в еду нечистые пригодны в хозяйстве. Вот и вся разница. И когда говорится что Ной взял в ковчег каждой твари по паре, чистых и нечистых, речь идёт о домашнем скоте и домашнем имуществе. Ной от мирового катаклизма не потерпел ни какого ущерба, вот о чём речь.
_________________
|
|
|
|
|
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 06 янв 2014, 08:40 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Всегда завидовала акулам по поводу их зубов! Сломался, допустим, у нее зуб, хоп! - и на его место встает следующий, абсолютно здоровый! Вот бы себе так эволюционировать! Некоторые особы давно "эволюционируют" . Вот в подражание рыбе-пиле , появились на свет женщины-пилы
|
|
|
|
|
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 06 янв 2014, 08:42 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Владимир_С писал(а): Ответьте пожалуста на следующий вопрос. Кто что думает:
Отвечаю на вопрос в названии темы " Вопрос о травоядных и хищных животных". В Библии это так называемые чистые и нечистые животные. Чистые пригодны в еду нечистые пригодны в хозяйстве. Вот и вся разница. И когда говорится что Ной взял в ковчег каждой твари по паре, чистых и нечистых, речь идёт о домашнем скоте и домашнем имуществе. Ной от мирового катаклизма не потерпел ни какого ущерба, вот о чём речь. А куда отнести гибридов ? Например, волков в овечьих шкурах ?
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 06 янв 2014, 11:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александрос писал(а): ДмитрийВладимирович писал(а): Отвечаю на вопрос в названии темы " Вопрос о травоядных и хищных животных".
В Библии это так называемые чистые и нечистые животные. Чистые пригодны в еду нечистые пригодны в хозяйстве. Вот и вся разница. И когда говорится что Ной взял в ковчег каждой твари по паре, чистых и нечистых, речь идёт о домашнем скоте и домашнем имуществе. Ной от мирового катаклизма не потерпел ни какого ущерба, вот о чём речь. А куда отнести гибридов ? Например, волков в овечьих шкурах ? К нечистым, к грабителям, к ворам, к хищникам, к расточителям, к плевелам, к сорнякам, к падшим ангелам, к ангелам дьявола. Евангелие: Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода, который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон. Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных, и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов. И спросил их Иисус: поняли ли вы всё это? Они говорят Ему: тáк, Господи! Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.
_________________
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 08 янв 2014, 11:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александрос писал(а): как все писал(а): Всегда завидовала акулам по поводу их зубов! Сломался, допустим, у нее зуб, хоп! - и на его место встает следующий, абсолютно здоровый! Вот бы себе так эволюционировать! Некоторые особы давно "эволюционируют" . Вот в подражание рыбе-пиле , появились на свет женщины-пилы Да ладно Вам! Скажете тоже! Поклеп и ничего более!
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 08 янв 2014, 15:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 08 янв 2014, 15:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОляВ. писал(а): Я читала,что в РАЮ не требовалась ни пища,ни питьё. Никто никого не ел. http://www.nsad.ru/articles/kakim-byl-chelovek-v-rayuЧитай Бытие: И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. "ОляВ." видимо решила заместить змея. Бытие: Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
_________________
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 08 янв 2014, 16:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Отстань,ДВ! Читай статью,которую я предложила,умных людей. Змей-мужского рода,так что вопрос-не ты ли он?Как и аспид.
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 08 янв 2014, 16:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОляВ. писал(а): Отстань,ДВ! Читай статью,которую я предложила,умных людей. Змей-мужского рода,так что вопрос-не ты ли он?Как и аспид. Тем самым хочешь сказать что у женщины иммунитет на дьявола? Святое Писание говорит об обратном. Апостол Павел: и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
_________________
|
|
|
|
|
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 18 янв 2014, 08:46 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Александрос писал(а): Некоторые особы давно "эволюционируют" . Вот в подражание рыбе-пиле , появились на свет женщины-пилы Да ладно Вам! Скажете тоже! Поклеп и ничего более! Это точно Неплохо совершать виток "эволюции" и в другую сторону . Вот золотая рыбка ,- чем не пример для подражания И рыбка , и золотая , и желания исполняет Правда , эта рыбка может вильнуть , боднуть , топнуть ...
|
|
|
|
|
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 18 янв 2014, 08:52 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 18 янв 2014, 09:23 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
Наверное , Рай имел иную материальность , незнакомую нам .
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 18 янв 2014, 16:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александрос писал(а): Правда , эта рыбка может вильнуть , боднуть , топнуть ... Ну, вильнуть - это я еще себе как-то представляю. Топнуть, если принять во внимание Ваше представление о женской эволюции, тоже возможно. Но боднуть?! Видимо, Вы обладаете недоступными мне познаниями в области эволюции.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 18 янв 2014, 17:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Александрос писал(а): Правда , эта рыбка может вильнуть , боднуть , топнуть ... Ну, вильнуть - это я еще себе как-то представляю. Топнуть, если принять во внимание Ваше представление о женской эволюции, тоже возможно. Но боднуть?! Видимо, Вы обладаете недоступными мне познаниями в области эволюции. Сказано ведь Евангелии: Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. А упрямцев с ослами сравнивают.
_________________
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных Добавлено: 18 янв 2014, 17:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александрос писал(а): Наверное , Рай имел иную материальность , незнакомую нам . Рай(блаженство) на небесах(невидимое, духовное, внутреннее качество), и когда говорится из рая вытекала река, имеется в виду что реки имеют начало в горах из под небес. Ефрем Сирин: Хотя известны нам места, откуда истекают эти реки, но неизвестно начало источника, потому что рай находился на великой высоте. Вблизи рая эти реки поглощаются и нисходят в море, как из высокого какого-либо водоема, и, проходя в земле под морем, изливаются: первая – на западе, Геон – на юге, Евфрат и Тигр – на севере.
_________________
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 64 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|