Православный форум Доброе слово

Вот это радостно было мне прочесть.
Во первых автор сообщения указывает ("мое мнение") во вторых Vita-Viktoria, помогла мне сформулировать то, что я сам сформулировать с такой определенностью и предельной точностью, прежде не был в силах.
Спаси Бог.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Целый сайт свидетельств, помню, читал.
Сергей, просто ничего не бывает. "Полуношники" Лескова помните? это про св. Иоанна написано.

Эгоизм.

_________________

Может кто бросит ссылку в тему?
Был бы очень благодарен.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Вот - Вам зачем? Вы же там послушником были.

Время идет... прошло немало лет.
Интересно было бы почитать мнение тех кто там был позже меня.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Евангелие: Не суди́те, да не судимы будете,
ибо каким судом сýдите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

_________________

Есть такая книга,вот мнение автора.http://theme.orthodoxy.ru/saints/ioann.html

_________________
Κύριε ἐλέησον

Конкретно по теме.

Бог не заставляет, но убеждает. То же касается и подвижников. Чудеса при этом - гораздо реже средство убеждения, нежели принуждения. В смысле - обычно сначала идет вера, потом чудо, реже наоборот.

Поэтому настоящие подвижники будут проявляться ровно настолько, насколько они действительно людям нужны, и ровно тем людям, которым нужны. И их (чудотворцев) всегда ровно столько, сколько нужно. Для приехавших просто поглазеть - это будет выглядеть как "ажитация" у Лескова.

Vita-Viktoria о том же почти говорила, только иными словами.
Спасибо Оля.
Помоги всем Бог.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

+100
Спасибо Александр.
Мудрое наблюдение.
Я свое недоумение почти полностью уже разрешил.
.
Еще немного подожду и поставлю на рассматривание уже совсем другой вопрос в этой же теме.
----------
Вынужден временно выйти из интернета.
Срочное домашнее дело.
Прошу простить!

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

_________________
Κύριε ἐλέησον

Не устану твердить: читай Святое Писание.

Евангелие: Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях… Умер нищий и отнесён был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придёт к ним, покаются. Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят.

_________________

Отсебятину всё нахваливает.

Евангелие: Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.

_________________

Второй вопрос - предельно прост...
Кто сможет дать наиболее простое, точное для всех случаев жизни и легкодоступное для понимания Святоотеческое определение, что есть добро и зло для любого человека?

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Бытие: И прозябе Бог еще от земли всякое древо красное в видение и доброе в снедь: и древо жизни посреде рая, и древо еже ведети разуметелное добраго и лукаваго.

Добро правда, зло ложь.

_________________

У каждого человека своя правда... свое добро... в итоге, на практике мы имеем - тысячи разных прав и тысячи различных понятий о добре (и о зле)!
Даже волю Бога - многие - понимают весьма и весьма - по разному.
Есть же - определение добра и зла данное Святыми отцами... точное, простое и не поддающееся разночтению.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Лжёшь.

Евангелие: Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.


Заблуждающиеся не познали путей правды.

Псалом: «не ожесточите сердца вашего, как в Мериве, как в день искушения в пустыне,
где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дело Мое.
Сорок лет Я был раздражаем родом сим, и сказал: это народ, заблуждающийся сердцем; они не познали путей Моих,
и потому Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой».

_________________

Я спросил и говорил о добре, а не о истине... Истина это Господь. А добро - что это и как это определяется?

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Читай со вниманием Святое Писание.

Бытие: И прозябе Бог еще от земли всякое древо красное в видение и доброе в снедь: и древо жизни посреде рая, и древо еже ведети разуметелное добраго и лукаваго.

И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

Евангелие: Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.

Благо - добро.

_________________

Мое мнение: пора пополнить тему ДВ цитатами отсюда и с соседней темы, читать уже затруднительно, а там как раз будет все на своем месте.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Не нарушай правила, не греши из эгоизма.

_________________

О. Димитрий Смирнов говорил об этом следующее, что по гордости нашей не дает нам Господь святых людей. Ибо не душеполезно это нам, все чудес ищем да гордимся своими заслугами. Мы живем в последние времена, об этом говорят многие, и в последние времена люди спасаются скорбями. Вот почему нет больше старцев.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Еще подумала,вспомнила из написанного-чтобы сейчас иметь меру Иоанна Кронштадского надо в первую очередь служить Литургию каждый день.Кому это удастся сейчас? А это основа,всего земного бытия-Благодарение Богу.
А о.Иоанн служил,даже плавая на корабле,переезжая из села в село,везде.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Святые люди есть и будут на земле, просто нам не надо их распознать. Также как человек с заложенным носом и не различающий запахи не может распознать аромат цветка и лишь слушает мнения таких же людей с заложенными носами и в итоге вместо цветка, говорят что аромат издает какая-то ненатуральная искусственная эссенция..

И в самом деле зачем Богу давать нам святым - если мы не сможем понять, что они святые? Обычно люди простые, живущие больше сердцем, чем умом скорее найдут (и Господь откроет им) святого нашего времени, чем мы - доверяющие своему уму, начитанные и образованные и умные в своих глазах, вникшие во все тонкости современного богословия..

_________________
"Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
(Пс.92, 1)

Да, даже если взять любого батюшку в храме, когда он служит Божественную Литургию - в эти моменты он святой человек. На священнике великая благодать Божия, и если бы открылись наша глаза - мы бы просто изумились тому свету который окружает священников во время этой дивной службы - оси, вокруг которой движется наш грешный мир.

_________________
"Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
(Пс.92, 1)

Заголовок: Может кто знает ответы на эти вопросы?



Это очень дивное мнение - откуда дровишки?
Есть даже молитва последних (!) оптинских старцев. Видимо остальных мы просто "не увидим".

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Как это нет? я аж оторопела. Есть много прозорливых старцев, к которым очереди на полгода вперед. Люди ездят, получают вразумления, советы, даже откровения. Недавно встретила знакомую, которая рассказала, что буквально на соседнем приходе есть такой старец, имя его широко известно. Думаю, засиделись мы на форумах, господа. В реале, на приходах, такие вещи давно известны.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я спрашивал о явных чудотворениях - которых - нет нигде!!! А в прозорливость современных мне "старцев" я уже более десяти лет не верю... слишком много встречал в своей жизни подмен. Набило оскомину.... Людям свойственно возносить священников по местам, основываясь на слухах и экзальтированных фантазиях непроверенных опытом.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

После причастия мы все святые (какое-то краткое время).
Но ведь я спрашивал не об этом... совсем не об этом.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя