Православный форум Доброе слово

Предполагается, что их потом по-христиански воспитывают, или хоть не препятствуют.

Маша,это условный возраст.Иной семилетка не готов,а другой в пять лет уже понимает.Как-бы усредненный вариант.Для исповеди.

Потом они расходятся в разные семьи и детдома.

На практике все иначе. У меня подруга волонтер. Поэтому я в курсе.

Да ясное дело, но не крестить тоже неправильно, ИМХО. Из-за страхов. Страхи они всегда будут.

Но как минимум, ребёнок должен помнить, знать о своём крещение, в сознательном возрасте.

Голд, что то я не понимаю, чего ты обрезание к христианству притер?

Не понимаю я все таки как Крещение младенцу может быть во вред. Может солгавшим и да, это логично.

Крещение производится по вере родителей. Каковые обязуются потом воспитывать детей в вере христианской. Если этого нет - крещение по меньшей мере бесполезно, а когда родители явно неверующие - так еще и вредно.

Для души человека, для её спасения необходимо именно обращение к Богу, т.е. вера. Воскресший Господь говорит Своим ученикам: Кто будет веровать и креститься, спасен будет, а кто не будет веровать, осужден будет (Мк.16.16). Господь на протяжении всего Евангелия обращает внимание на необходимость веры. Мы даже младенцев крестим по вере их крестных родителей.Когда Византия была завоевана турками, многие из-за страха смерти принимали ислам и все равно крестили своих детей (так на всякий случай, а возможно дань традиции). Так вот, Церковь запретила совершать такое крещение – даже и младенцев

Крещение-не магия.

Сами поищите...мне некогда
Насколько я помню-точного учения по этому поводу у Церкви нет.Про некрещенных младенцев,если они умрут.

Может быть, я заблуждаюсь просто оттого, что не мне рассуждать о таких вещах, но для крещеного - пусть и во младенчестве - в перспективе есть хоть какая-то надежда. Для того, кто крещение не принял, ситуация все же отличается, и, увы, не в лучшую сторону.

Ну вот человек в детстве был крещен, в зрелости стал атеистом, умер не покаявшись. Исповедав себя не церковным человеком. Полагаете, за него возможны молитвы Церкви?

Это другой случай, здесь уже присутствует сознательный выбор и сознательное отношение человека. Да, человека крестили, но он сознательно отверг это и выбрал другой путь. И в этом он свободен - выбрать жизнь со Христом или без Него. Соответственно, не нарушая его свободу воли, мы не молимся о нем в Церкви (хотя и здесь бывают варианты - кто-то к этому вопросу относится по-другому). Я же писала о ситуации, когда человек к такому выбору еще просто не успел подойти.

Он не стал атеистом, ничего не отрицал и не отвергал сознательно - он вообще не ответил для себя на этот вопрос, либо пока не ответил на него однозначно.

Мы пишем о ситуации, когда человек с высокой вероятностью к этому и придет - воспитывают-то его неверующие.

Ну вот человек в детстве был крещен, в зрелости стал атеистом, умер не покаявшись. Исповедав себя не церковным человеком. Полагаете, за него возможны молитвы Церкви?

Подтвердите.
Еще раз,для тех,кто в бронемашине-учения про некрещенных младенцев у Церкви нет.Есть мнения.

Цитату эту знаю,еще раз её писать не надо.Толкование напишите.

"В царство Божие, в которое не может войти некрещеный" (Прп. Симеон Новый Богослов. Слово 37).

"Те же, которые совсем не получили такой благодати, то есть некрещеные, и которые получили ее, но не познали ее, такие суть враги Божии. Ибо всякий, кто непричастен Божеского естества, то есть не имеет Божественной благодати, плотян есть и не может благоугодить Богу, потому что помышление плотское вражда на Бога есть, и плоть и кровь царствия Божия наследити не может" (Прп. Симеон Новый Богослов. Слово 51).

"Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царство Божие" (Ин. 3:5)

"И Господь говорит в Евангелиях: если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Небесное (Ин. 3:5). Так что Авраам, и Исаак, и Иаков, и остальные святые прежде Христа, входя в Царствие Небесное, прежде крестились, потому что согласно свидетельству Христа, если бы не крестились, не спаслись бы. Свидетельствует же и Дух Святой, говоря: Отчуждены грешники от утробы (Пс. 57:4), то есть от крещения. Поэтому исповедуем, что все спасшиеся и спасаемые крещением спасены и спасаются по благодати Божией" (прп. Иоанн Дамаскин. Беседа сарацина с христианином).

"Никакой младенец не войдет в Царство Небесное, если не будет он возрожден водою и Духом (ср.: Ин 3:5)" (блж. Августин. Письмо 194. К римскому пресвитеру Сиксту).

"Никто не входит в Царство Небесное иначе, как только через Таинство Крещения" (Свт. Амвросий Медиоланский Цитирован по "Православное догматическое богословие" Митрополит Макарий Булгаков. СПб. 1857, - С. 258).

..и так далее...

Вероятность - вещь не абсолютная, согласитесь? Если следовать такой логике - то крестить детей могут и должны только глубоко воцерковленные люди.

Все остальные без исключения могут плавать, как знают... Это всегда будет правильно?..

Я выросла в нецерковной семье, где Бога не отрицали, но и жить в соответствии с догматами веры не считали нужным; это одна из сторон жизни - но не главная, сторона - и не более того. И несмотря на это - слава Богу за то, что в какой-то момент Он меня привел; родные до сих пор не понимают, как это случилось, все время говорят о том, что воспитывали-то они меня совсем по-другому.

Ну а я с детства крещен вообще не был. И однако сам крестился. "Если следовать Вашей логике" - произойти этого не могло, но вот произошло же.

В моей логике этого не было, как и нет, Александр.

Голд!
Вопрос вам:
Вифлеемские младенцы не были крещены,а их воспоминают как Святых.
Число их

http://www.pravmir.ru/vifleemskie-mlade ... -xristovy/

Выкрутился!
Но не было же-Водой и Духом?Как ясно было написано в цитатах.

Почему тогда другие младенцы,некрещенные не могут войти в ЦН,они тоже МУЧЕНИКИ!И тоже кровью(своей болезнью,муками и смертью) своей могут быть крещены в море щедрот Божьих?