|
Автор |
Сообщение |
Александр 7
|
Заголовок сообщения: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 19:22 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 21:01 Сообщения: 995
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Пожалуйста, подскажите. Как встретить новый год с маловоцерковленными родными в мире.
_________________ Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 19:47 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19 Сообщения: 4795
|
А у вас на Новый год намечается рукопашный бой?
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 20:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Снежинка писал(а): А у вас на Новый год намечается рукопашный бой?
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 20:09 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не очень понятно. Уточнить бы понятие "маловоцерковленные" и кто родные? Как у них проходят праздники? Если они адекватные люди почему бы и нет, надо только вовремя уйти. В противном случае не садиться за стол совсем и жёстко пресечь попытки воздействовать на Вас. Есть возможность, уйти из дома.
|
|
|
|
|
Александр 7
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 20:16 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 21:01 Сообщения: 995
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Снежинка писал(а): А у вас на Новый год намечается рукопашный бой? Не хотелось бы . Ведь сейчас пост, будем сидеть за общим столом(постящиеся и не постящиеся) и я нередко "заикаюсь" о Церкви, о посте и тут начинается "пожар".
_________________ Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 20:17 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19 Сообщения: 4795
|
александр 7 писал(а): Снежинка писал(а): А у вас на Новый год намечается рукопашный бой? Не хотелось бы . Ведь сейчас пост, будем сидеть за общим столом(постящиеся и не постящиеся) и я нередко "заикаюсь" о Церкви, о посте и тут начинается "пожар". Советую вылечиться от заикания.
|
|
|
|
|
Александр 7
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 20:20 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 21:01 Сообщения: 995
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Снежинка писал(а): александр 7 писал(а): Не хотелось бы . Ведь сейчас пост, будем сидеть за общим столом(постящиеся и не постящиеся) и я нередко "заикаюсь" о Церкви, о посте и тут начинается "пожар". Советую вылечиться от заикания. Надоело молчать и лицемерно поддакивать.
_________________ Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 20:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 59 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
александр 7 писал(а): Пожалуйста, подскажите. Как встретить новый год с маловоцерковленными родными в мире. Я бы не стал никого напрягать своим православием - в этом нет никакого вообще смысла. Но и чрезмерно пьянствовать и веселиться с теми кому вера параллельно - тоже поостерегся бы. Нужен тут какой-то компромисс - без него никак... Или можно (как альтернативу компромиссу) искать возможность удалиться от всех, ни над кем при этом не возносясь в своих мыслях - что бывает не всегда просто и легко сделать внутри своей души. К православию человек должен потянуться сам. А навязывание постов и прочего - никого ни к чему доброму не приводит... и не приводило. Одна гордыня да раздоры никому не нужные. Я даже детей своих не принуждаю поститься, но им самим нравится пост.
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
Александр 7
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 20:27 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 21:01 Сообщения: 995
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
вашими молитвами писал(а): Не очень понятно. Уточнить бы понятие "маловоцерковленные" и кто родные? Как у них проходят праздники? Если они адекватные люди почему бы и нет, надо только вовремя уйти. В противном случае не садиться за стол совсем и жёстко пресечь попытки воздействовать на Вас. Есть возможность, уйти из дома. Адекватные, из 10 человек один иногда ходит в храм. А не садится за стол не могу, праздник то семейнный.
_________________ Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.
|
|
|
|
|
Александр 7
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 20:29 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 21:01 Сообщения: 995
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергей_Михайлов писал(а): александр 7 писал(а): Пожалуйста, подскажите. Как встретить новый год с маловоцерковленными родными в мире. Я бы не стал никого напрягать своим православием - в этом нет никакого вообще смысла. Но и чрезмерно пьянствовать и веселиться с теми кому вера параллельно - тоже поостерегся бы. Нужен тут какой-то компромисс - без него никак... Или можно (как альтернативу компромиссу) искать возможность удалиться от всех, ни над кем при этом не возносясь в своих мыслях - что бывает не всегда просто и легко сделать внутри своей души. К православию человек должен потянуться сам. А навязывание постов и прочего - никого ни к чему доброму не приводит... и не приводило. Одна гордыня да раздоры никому не нужные. Я даже детей своих не принуждаю поститься, но им самим нравится пост. Благодарю за совет. Но на практике получается по другому.
_________________ Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 20:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 59 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
александр 7 писал(а): Адекватные, из 10 человек один иногда ходит в храм. А не садится за стол не могу, праздник то семейнный. В таком случае я бы сел за общий стол и ел бы все что есть, избегая мясного. Не стал бы копаться в каждом блюде - есть там что скоромное или же нет. Смирение важнее. Так и Святые поступали. Укорять своим постом ближних - крайне нежелательно...
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 20:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 59 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
александр 7 писал(а): Благодарю за совет. Но на практике получается по другому. Ваши-то поступки - в Вашей власти. Так что все будет так как Вы сами того захотите. Что уж тут такого сложного?
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
Александр 7
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 20:33 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 21:01 Сообщения: 995
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергей_Михайлов писал(а): александр 7 писал(а): Адекватные, из 10 человек один иногда ходит в храм. А не садится за стол не могу, праздник то семейнный. В таком случае я бы сел за общий стол и ел бы все что есть, избегая мясного. Не стал бы копаться в каждом блюде - есть там что скоромное или же нет. Смирение важнее. Так и Святые поступали. Укорять своим постом ближних - крайне нежелательно... Благодарю. Буду пытаться.
_________________ Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 20:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр, я бы посоветовала спросить у священника, что делать в подобной ситуации. В целом же любовь к ближним важнее поста. Помогите в уборке квартиры, в чем-то еще, о чем вас попросят родные, не упивайтесь и не объедайтесь, если есть возможность, замените мясные блюда на рыбные...
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 20:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 59 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Помогите в уборке квартиры, в чем-то еще, о чем вас попросят родные, +100
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
Александр 7
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 20:42 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 21:01 Сообщения: 995
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Александр, я бы посоветовала спросить у священника, что делать в подобной ситуации. В целом же любовь к ближним важнее поста. Помогите в уборке квартиры, в чем-то еще, о чем вас попросят родные, не упивайтесь и не объедайтесь, если есть возможность, замените мясные блюда на рыбные... Благодарю.
_________________ Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 20:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Семейный праздник - это же так здорово! Попробуйте вынести из него только хорошее. С удовольствием посидите за семейным столом, порадуйтесь, что с вами близкие, любимые люди. Посидите часок, другой, покушаете, поднимете бокал шампанского, выйдете на улицу прогуляться... Я бы не стала делать из мухи слона. Мяса вас никто есть не принуждает, напиваться - тоже. И думаю, в вашей семейной компании не будет же пьяных дебошей, так что нет повода для беспокойства. Ну, а вы, в свою очередь, тоже никого не должны поучать и укорять: мол, пост, а вы жрете тут. Сказано же: кто постится, не осуждай тех, кто не постится. В общем, нужен разумный компромисс.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Александр 7
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 21:04 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 21:01 Сообщения: 995
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Семейный праздник - это же так здорово! Попробуйте вынести из него только хорошее. С удовольствием посидите за семейным столом, порадуйтесь, что с вами близкие, любимые люди. Посидите часок, другой, покушаете, поднимете бокал шампанского, выйдете на улицу прогуляться... Я бы не стала делать из мухи слона. Мяса вас никто есть не принуждает, напиваться - тоже. И думаю, в вашей семейной компании не будет же пьяных дебошей, так что нет повода для беспокойства. Ну, а вы, в свою очередь, тоже никого не должны поучать и укорять: мол, пост, а вы жрете тут. Сказано же: кто постится, не осуждай тех, кто не постится. В общем, нужен разумный компромисс. Благодарю. Мне просто хочется иногда сказать человеку, особенно близким,что без Церкви никак.
_________________ Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 21:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
александр 7 писал(а): Благодарю. Мне просто хочется иногда сказать человеку, особенно близким,что без Церкви никак. Скажите это своей жизнью, своими делами, своей любовью к ближним. Наши поступки говорят куда ярче наших слов.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
Александр 7
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 21:13 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 21:01 Сообщения: 995
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): александр 7 писал(а): Благодарю. Мне просто хочется иногда сказать человеку, особенно близким,что без Церкви никак. Скажите это своей жизнью, своими делами, своей любовью к ближним. Наши поступки говорят куда ярче наших слов. Вы правы.
_________________ Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 21:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Мне просто хочется иногда сказать человеку, особенно близким,что без Церкви никак Александр, для этого разумнее найти другой повод и другое время. Например, встретить вместе Рождество. Предложите им хотя бы ненадолго зайти в храм, посмотреть рождественские вертепы, поклониться Младенцу. Расскажите про волхвов, про историю Рождества, только не в поучительном тоне, а в форме рассказа, чтобы близкие слушали и им было интересно. Впрочем, ничего навязывать не стоит. Но Рождество - такой праздник, которые многие даже нецерковные люди встречают с особой радостью. А вообще-то я бы не советовала вам ставить перед собой такую цель - воцерковить родных. Одного вашего желания недостаточно, и миссионерские подвиги внутри семьи часто разбиваются о раздражение и обиды. Не стоит этого делать. В период неофитства некоторые люди становятся непримиримыми, воинствующими, стараются обличать родных, укоряют их за нецерковность, чем, конечно же, вызывают негатив. Отсюда - жалобы: мол, мой сын ударился в религию и с ним стало невозможно общаться... Постарайтесь не совершать эту ошибку. Живите сами церковной жизнью и любите своих родных такими, какие они есть - и нецерковными, и даже неверующими... Что поделать! Можно только молиться за них и надеяться, что когда-нибудь, пусть даже через много лет, Господь постучится и в их сердца.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
Последний раз редактировалось Ксения 25 дек 2013, 21:15, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Александр 7
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 21:21 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 21:01 Сообщения: 995
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Цитата: Мне просто хочется иногда сказать человеку, особенно близким,что без Церкви никак Александр, для этого разумнее найти другой повод и другое время. Например, встретить вместе Рождество. Предложите им хотя бы ненадолго зайти в храм, посмотреть рождественские вертепы, поклониться Младенцу. Расскажите про волхвов, про историю Рождества, только не в поучительном тоне, а в форме рассказа, чтобы близкие слушали и им было интересно. Впрочем, ничего навязывать не стоит. Но Рождество - такой праздник, которые многие даже нецерковные люди встречают с особой радостью. А вообще-то я бы не советовала вам ставить перед собой такую цель - воцерковить родных. Одного вашего желания недостаточно, и миссионерские подвиги внутри семьи часто разбиваются о раздражение и обиды. Не стоит этого делать. В период неофитства некоторые люди становятся непримиримыми, воинствующими, стараются обличать родных, укоряют их за нецерковность, чем, конечно же, вызывают негатив. Отсюда - жалобы: мол, мой сын ударился в религию и с ним стало невозможно общаться... Постарайтесь не совершать эту ошибку. Живите сами церковной жизнью и любите своих родных такими, какие они есть - и нецерковными, и даже неверующими... Что поделать! Можно только молиться за них и надеяться, что когда-нибудь, пусть даже через много лет, Господь постучится и в их сердца. Очень хороший ответ, во многом меня обличает. А с новым годом у меня действительно возникают очень теплые и светлые воспоминания. Спаси вас Бог.
_________________ Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 21:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Можно подежурить на работе (если производство непрерывное). Заодно отгулы заработаете. В новогодние дни день идёт за два отгула.
Если работа обычная - можно пойти в гости к собратьям во Христе.
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Александр 7
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 21:29 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 21:01 Сообщения: 995
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Антон К. писал(а): Можно подежурить на работе (если производство непрерывное). Заодно отгулы заработаете. В новогодние дни день идёт за два отгула.
Если работа обычная - можно пойти в гости к собратьям во Христе. Трудно добровольно на новый год пойти на работу.
_________________ Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 21:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
александр 7 писал(а): Трудно добровольно на новый год пойти на работу. Я ходил с радостью. Работы почти нет, и отгулов потом пачка. Романтика!
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Александр 7
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 21:35 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 21:01 Сообщения: 995
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Антон К. писал(а): александр 7 писал(а): Трудно добровольно на новый год пойти на работу. Я ходил с радостью. Работы почти нет, и отгулов потом пачка. Романтика! По собственному желанию? Это смелый поступок.
_________________ Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 21:42 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
александр 7 писал(а): Антон К. писал(а): Можно подежурить на работе (если производство непрерывное). Заодно отгулы заработаете. В новогодние дни день идёт за два отгула.
Если работа обычная - можно пойти в гости к собратьям во Христе. Трудно добровольно на новый год пойти на работу. Почему? Может проблема не в родственниках? Вы выпивает за столом?
|
|
|
|
|
Александр 7
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 21:45 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 21:01 Сообщения: 995
Возраст: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
вашими молитвами писал(а): александр 7 писал(а): Трудно добровольно на новый год пойти на работу. Почему? Может проблема не в родственниках? Вы выпивает за столом? Вы правы проблема в первую очередь во мне. Нужно учиться любить и смиряться.
_________________ Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 22:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 59 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
александр 7 писал(а): Благодарю. Мне просто хочется иногда сказать человеку, особенно близким,что без Церкви никак. Сейчас время такое, молитва искренняя наша - могут сделать более наших слов... а с годами, начинаешь думать о путях к Богу совсем не так как в середине или тем более в начале своего пути ко Христу.
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: Православие и гражданский новый год. Добавлено: 25 дек 2013, 22:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 59 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Живите сами церковной жизнью и любите своих родных такими, какие они есть - и нецерковными, и даже неверующими... Что поделать! Можно только молиться за них и надеяться, что когда-нибудь, пусть даже через много лет, Господь постучится и в их сердца. Спасибо Ксения... +100 Вот ради того чтобы прочесть такое и поучиться уму разуму - я и заглядываю на те или иные форумы.
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
|