|
Автор |
Сообщение |
михеев
|
Заголовок сообщения: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 05 дек 2013, 20:42 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
всем доброго времени суток , прошу Всех может кто слышал о таком образе - Исакиевская пр Богородица. икона конец 19 века, левкас , темпера, нимбы по серебру, доска в ковчеге, оклад латунь золоченая, размер аналой, все по канону. это не ошибка деревенского мастера и не новодел, так же прошу не путать с Исааковской пр Богородицей , так как отличается как названием так и сюжетом . знаю где , когда и кому была написана , по окладу знаю мастера . не знаю самой малости почему Исакиевская? почему данный образ остался не воспет тоже знаю. может кто поможет прояснить почему Исакиевская?
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 05:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
михеев писал(а): всем доброго времени суток , прошу Всех может кто слышал о таком образе - Исакиевская пр Богородица. икона конец 19 века, левкас , темпера, нимбы по серебру, доска в ковчеге, оклад латунь золоченая, размер аналой, все по канону. это не ошибка деревенского мастера и не новодел, так же прошу не путать с Исааковской пр Богородицей , так как отличается как названием так и сюжетом . знаю где , когда и кому была написана , по окладу знаю мастера . не знаю самой малости почему Исакиевская? почему данный образ остался не воспет тоже знаю. может кто поможет прояснить почему Исакиевская? Название не по сюжету, а по месту и подписана с ошибкой потому что название от имени Исаак и ни как иначе. Среди почитаемых икон Богородицы отсутствует, потому как образ не прославлен. Сюжет иконы относится к подобным иконам Богородицы по типу поясной «Одигитрии», левой рукой Она поддерживает Младенца. Характерной чертой этой иконы является изображение царских регалий: в правой руке Богоматери - скипетр, в левой руке Богомладенца - держава; на головах - венцы (у Богоматери поверх мафория). Младенец одет в хитон и гиматий, правой рукой Он благословляет.
_________________
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 08:55 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
насчет православия Вы не совсем правы , Ваше утверждение основано на том что ее нет в календаре и она не упоминается, но есть много местно чтимых св которых почитают по местам и нет в календаре , но суть не в этом даже, ошибка вот с этим не согласен категорически . к сожалению на данный момент не могу выдать всей информации по этой иконе так как еще идет по ней работа . но посудите сами образ очень похож на Галатскую пр Богородицу но ошибка не в буквах а в слове! а теперь подумайте что то много людей в то время ошиблось или как мне еще говорили (за деньги что угодно написать могли) оклад с инициалами мастера и подписан Исакиевская, икона письма не суперовского но прописана по канону причем не скорописка а даже доска в ковчеге , что дает право сказать писалась местными мастерами то бишь мастерами при церкви . дальше опять подписана Исакиевская. смотрим дальше есть надпись где она и кому писалась даже цена есть. ну и опять же все происходило при церкви получается и батюшка не туда смотрел! через чур много ошибок .
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 09:37 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
приношу извинения но про ошибку Исааковской пр Богородицей говорить не возможно там совсем другой сюжет .
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 09:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
михеев писал(а): образ очень похож на Галатскую пр Богородицу но ошибка не в буквах а в слове! Читай со вниманием. ДмитрийВладимирович писал(а): Сюжет иконы относится к подобным иконам Богородицы по типу поясной «Одигитрии», левой рукой Она поддерживает Младенца. Характерной чертой этой иконы является изображение царских регалий: в правой руке Богоматери - скипетр, в левой руке Богомладенца - держава; на головах - венцы (у Богоматери поверх мафория). Младенец одет в хитон и гиматий, правой рукой Он благословляет. Сюжет иконы Одигитрия (греч. Οδηγήτρια — Указующая Путь,путеводительница) со скипетром. А название посвящено месту, селению либо храму.
_________________
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 09:57 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
вот эту информацию и пытаюсь найти , по месту ничего не могут сказать так как старожилов не осталось , документы , книги, иконы храма были уничтожены в 30х годах , пропали документы даже те что были в Московской Епархии .
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 10:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
михеев писал(а): вот эту информацию и пытаюсь найти , по месту ничего не могут сказать так как старожилов не осталось , документы , книги, иконы храма были уничтожены в 30х годах , пропали документы даже те что были в Московской Епархии . А о людях что известно? михеев писал(а): . знаю где , когда и кому была написана , по окладу знаю мастера .
_________________
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 10:33 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
до конца 19 века хозяин проживал по месту в начале 20в он уехал , еще один нюанс он приезжий но состоял в родстве правда не в кровном , с человеком предки которого кардинально изменили в петровские времена жизнь этого тогда еще поселения. мало того начальное название до всех перемен было -Исады
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 13:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
михеев писал(а): мало того начальное название до всех перемен было -Исады Значит село Исаково, либо обитель Исаакиевская. Неправильно пишут по примеру Исааковской иконы Богородицы «РОЖДЕСТВО БОГОРОДИЦЫ». Явился образ 25 ноября 1659 года. Поселяне, бывшие в лесу, увидели на ивовых ветвях икону «РОЖДЕСТВО ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ», от которой разливался лучезарный свет. Крестьяне рассказали о явлении своему священнику, который с причтом и хоругвями отправился к месту явления. С крестным ходом икона Богородицы была перенесена в приходской храм села Исакова Пошехонского уезда Ярославской губернии. Вечером, отслужив молебен, священник запер храм, а утром не нашёл в нём новоявленной иконы Богородицы, хотя все запоры были целы. Икона Богородицы снова оказалась на той же иве. То же самое повторилось и через следующую ночь. Тогда на месте явления соорудили часовню и поставили в ней явленную икону Богородицы, от которой во множестве совершались чудотворения. Через семь лет здесь была основана обитель, названная Исааковской..
_________________
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 13:20 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
ни каких исаковских сел ,престолов ничего такого там не было. и образ Исааковской пр Богородицы не имеет ни какого отношения ни к месту ни к данной иконе. поселение же где написана эта икона изначально называлось исад , так как находилось на берегу реки.
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 13:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
михеев писал(а): ни каких исаковских сел ,престолов ничего такого там не было. и образ Исааковской пр Богородицы не имеет ни какого отношения ни к месту ни к данной иконе. поселение же где написана эта икона изначально называлось исад , так как находилось на берегу реки. Сёл Исаково множество.
_________________
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 13:48 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
село где была написана икона называется по другому
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 13:58 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я полагаю на форуме есть грамотные специалисты, но так как Вы не даёте ни какой информации, вряд ли они что-то смогут сказать. Икона с подобным названием оценивается на антикварном форуме. Полагаю ссылку на него, в этом форуме давать не надо, но я просто написал название иконы и вышел на тот сайт.
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 15:15 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
подождите я ни где не просил ее оценивать везде я просил помощи в определении и только! а по поводу всей информации, да я не выдаю и ВЫ меня поймете ведь воспользоваться ей можно по разному.
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 18:26 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
михеев писал(а): подождите я ни где не просил ее оценивать везде я просил помощи в определении и только! а по поводу всей информации, да я не выдаю и ВЫ меня поймете ведь воспользоваться ей можно по разному. Я о том что есть икона с таким же названием. Если это та же икона то это ни чего не даёт, а если другая то этот факт достоин рассмотрения.
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 18:41 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
проверить просто я везде как автор михеев
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 18:59 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
очень жаль но почему то у меня не получается выставить тут фото этой иконы
|
|
|
|
|
Юлия(Нюша)
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 19:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:16 Сообщения: 1979
Возраст: 47 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Разместите её в Интернете - и ссылку вставьте в свое сообщение. Вот ЗДЕСЬ - о вставке картинок на форуме.
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 19:37 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
[img]IrfanViewJPGFile[/img] фото
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 19:39 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
не получается я выставлял ее на христианском форуме на обсуждение и подписываюсь михеев
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 19:41 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
михеев писал(а): очень жаль но почему то у меня не получается выставить тут фото этой иконы Возможно и не надо. Если это работа местного иконописца не великого таланта, и икона не прославлена, то вряд ли где-то есть упоминания о ней. Почему Вы думаете, что в название не грамматическая не ошибка?
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 19:55 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
дело на данный момент не в таланте иконописца я не хотел ток одного- продолжать забывать ,не чтить ,не уважать то что пережило наших дедов отцов и нас переживет и пусть это местночтимая икона пусть не воспетая пусть забытая пусть уровень монастырька .
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 19:56 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
ошибка исключена образ кардинально другой
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 06 дек 2013, 20:13 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
да кстати на окладе тоже пробито исакиевская что подтверждает надпись и на иконе, а еще знаете ли противно слушать когда модератор одного известного форума заявляет причем я надеюсь что он просто не захотел разбираться что в начале 20 века за деньги все можно было сделать
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 07 дек 2013, 05:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
михеев писал(а): да кстати на окладе тоже пробито исакиевская ( Ис аак две буквы а должно быть.
_________________
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 07 дек 2013, 09:07 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
Исаак - 2 буквы и Исааковская 2 буквы и еще о , а у меня Исакиевская
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 07 дек 2013, 09:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
михеев писал(а): Исаак - 2 буквы и Исааковская 2 буквы и еще о , а у меня Исаакиевская Так должно быть.
_________________
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 07 дек 2013, 09:31 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
так не должно - другой образ ! я нашел местночтимый , забытый образ
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 07 дек 2013, 09:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
михеев писал(а): так не должно - другой образ ! я нашел местночтимый , забытый образ Очнись!!!!!Имя Исаак пишется с двумя а.
_________________
|
|
|
|
|
михеев
|
Заголовок сообщения: Re: прошу помощи в определении данного сюжета пр Богородицы Добавлено: 07 дек 2013, 09:48 |
|
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:56 Сообщения: 26
Вероисповедание: Православный, МП
|
я это не оспариваю , но это другой образ ни по названию ни по сюжету под тот образ не подойдет. понимаете?
|
|
|
|
|
|