Православный форум Доброе слово

"Не вникай в чужие дела - мир потеряешь" преп.Анатолий Оптинский
Как вы понимаете эти слова? Значит-ли это, что мы не должны интересоваться делами других людей?
А если человек чем-то с тобой делится и просит совета, то как это согласовать с советом преподобного?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

друг-друга тяготы носите и тако исполните закон Христов.

смотря как, с чем и какой к тебе обращается человек

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

а я думаю, что это про любопытство излишнее и сплетни.
Вникать есть-просто помочь и поддержать, но когда вникают и сплетничают и обсуждают, наверное это имеется ввиду.

Думаю, это означает не быть слишком любопытным. Не совать свой нос, куда не просят. Не выведывать информацию сверх той, что тебе дают. Не вникать в чужие семейные перипетии, не выведывать секреты и не искать скелеты в чужих шкафах.

Для людей любопытных этот совет очень сложновыполним.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Если нет личной заинтересованности в развитии события, не надо вмешиваться в него.

мы не знаем что добро, а что зло будет для того человека...
со своим мнением влезешь в чужие дела - и другому не поможешь и сам еще и виноват окажешься (это испытано на собственной шкуре )

_________________
одна надежда - на любовь

Мне кажется, это как раз к недавнему разговору на ДС, на тему: почему хорошие люди получают трудную судьбу? почему молятся, а не получают? Думаю, мысль преподобного о том, что не нужно задавать "почему" о чужой жизни, судить со стороны, и в том числе, о делах других и их судьбе.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Все надо делать с рассуждением.
Я вот к примеру - вообще вникаю во все и во вся.
Мне интересны вообще все люди. Независимо от вероисповедания и образа жизни. Интересен их внутренний мир, их внутренние переживания. Вникая в чужие судьбы - я начинаю лучше понимать себя. Начинаю лучше ценить свою веру и свои убеждения.

Думаю что преподобный не рекомендовал вникать в чужие дела с гордостью и с осуждением.
Гордость - портит все.
Есть же заповедь "Изучайте писания", а писание описывает все стороны жизни человека.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Да. Я недавно стала понимать это и потому стараюсь удерживаться от советов.

Мне кажется не лезть по своей инициативе без разумной дистанции.


Интересоваться это одно, а вот влазить с тем, чтобы устроить дела, покопаться в чужом белье, сделать выводы и рассказать об этом всему миру не стоит.


Думаю, это про другое

_________________
Есть два способа жить: вы можете жить так, как будто чудес не бывает и вы можете жить так, как будто все в этом мире является чудом...
(Альберт Эйнштейн)

+ Еще это удерживает, или скорее уменьшает искушение, от осуждения.

Мне еще кажется, что когда мы без конца заняты чужими делами, то у нас остается слишком
мало времени, что бы подумать о своей душе и заняться ее делами.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Думаю,есть и более скрытые формы.Например,подругу обсчитали в зарплате.Говорю-пойди и разберись.Она=..они мне скажут...они думают....А какое ее дело,что они думают?и что скажут?И скажут ли что-то? и т.д. Таких ситуаций много,когда мы(возможно от лени или гордости) за других всё решаем,лишая людей возможности самостоятельного решения и поступка.Даже Бог этого не лишает.Да и мы,в таком случае,живем в выдуманном мире.....это прямое действие рогатого(по словам свт Игнатия Брянчанинова).

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

+есть еще и такой опыт=нельзя помочь человеку,если он сам этого не хочет и не ПРОСИТ!В Евангелие сказано="Просящему дай."А так,мы и не в свое дело влезаем,и чужую гордость питаем.и зря свои ресурсы тратим(всё в пыль разойдется при такой помощи).

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Кстати,у А.Оптинского есть наставление о том,что тяготы нетерпимые даются за влезание в чужие дела.....проверено...ТАК!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

и за болтовню в храме.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Точно???Не встречала.Там вроде др.кары.....И по опыту.....у нас есть некоторые.....и ничего.....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Конечно же преподобный имел в виду не вникать с неблаговидными целями для христианина - гордостью и осуждением. Однако, из-за боязни искушения от осуждения, не правильно было бы отказывать человеку в просьбе.
Совет преподобного никак не может согласоваться с тем, что мы не должны интересоваться делами других людей. Как же тогда мы будем носить тяготы других, не ведая о них?
Я думаю, чтобы человеку дать правильный совет, помочь, иногда требуется и побольше узнать о его проблеме, о причине того состояния, что заставило его обратиться к тебе. И, очень важно, чтобы наша помощь, наш совет не зависели от того, нравится нам этот человек или нет.
Скажите, разве правильно, когда в таких ситуациях придерживаются принципа наша "хата с краю"?
А как же тогда человек, которому плохо, которому очень нужен ваш совет, ваша помощь?
Всё надо делать с рассуждением, а как, если не вникнешь в суть?

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Лен, я постоянно вижу большие объявления и на дверях, и у свечной лавки на эту тему.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Как-то батюшка мне поручил оформить плакат на эту тему. Работу одобрил и благословил прикрепить на боковую стенку свечного ящика так, чтобы каждому, кто переступал порог храма невозможно было бы не увидеть его. И знаете, невозможно было не заметить перемену в храме - болтовня в разы уменьшилась! Нарушители пресекались быстро и просто - им молча указывали на плакат. Тишина в храме всем понравилась ..

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Я бы еще вывела все свечные лавочки в специально отведенные места за территорию, где совершается служба, тишине бы это тоже способствовало

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

вот да! никогда не пойму - какой смысл всю эту торговлю прям напротив алтаря устраивать, когда места у храмов - плоно! И запросто можно всё это хоть в палатку, хоть в избу вывести.

больше всего трёпу, ругани и бубнёжа - именно у свечных ящиков.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Нашла в сети "про чужие дела"

"Притча об осуждении. Одна семейная пара переехала жить в новую квартиру. Утром, едва проснувшись, жена выглянула в окно и увидела соседку, которая развешивала на просушку выстиранное бельё. - Посмотри, какое грязное у неё бельё, — сказала она своему мужу. Но тот читал газету и не обратил на это никакого внимания. - Наверное, у неё плохое мыло, или она совсем не умеет стирать. Надо бы её поучить. И так всякий раз, когда соседка развешивала бельё, жена удивлялась тому, какое оно грязное. В одно прекрасное утро, посмотрев в окно, она вскрикнула: - О! Сегодня бельё чистое! Наверное, научилась стирать! - Да нет, сказал муж, — просто я сегодня встал пораньше и вымыл окно. Так и в нашей жизни! Всё зависит от окна, через которое мы смотрим на происходящее. И прежде чем осуждать других, необходимо задуматься, насколько чисты наши сердца и намерения! "

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Главное,чему меня научил Универ(причем с "шарами")-НИКОГДА НЕ ДОВЕРЯЙ ЧУЖОМУ ЦИТИРОВАНИЮ.ВСЕГДА СМОТРИ ПЕРВОИСТОЧНИК.Собственно,иначе-это на уровне сплетни.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Не...у нас там ничего.Больше всего на лавочке в "коридоре".Меня взмущает,что ни во время екиньи ни во время Евхаристического канона торговлю не прекращают.Правда,в отдельной избушке......но ,по мне,,надо прекращать.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"