|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 15:40 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Mierin писал(а): Муж и жена едина плоть. Так что, думаю, Александр имеет право говорить то, что он сказал. Тань, это лирика, а на практике все несколько иначе. Муж не разделит с женой капельницы, лежание на сохранении, бесконечные анализы, я уже молчу про непосредственно сами роды.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 15:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Mierin писал(а): Муж и жена едина плоть. Так что, думаю, Александр имеет право говорить то, что он сказал. Перебор, по-моему. Не надо так буквально трактовать Писание. Особенно в вынашивании и рождении ребенка. Тут уж, как говориться, каждый за себя. Вот когда хоть один мужчина проходит девять месяцев со своей крошкой в животе, прислушиваясь день и ночь к этой новой душе внутри себя и потом родит без наркоза, вот тогда, возможно, они это право и получат.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 15:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Лен, ну пару раз от силы наталкивалась, а как все радовались за Виринею только вот недавно! ААААААй, ты просто много не знаешь , Маш. Некоторые форумчане очень даже осуждают, увы. Ведь у всех реально многодетных - нет достатка, нет простора в жилье, нет ..ох, многого чего нет, идеального порядка, например. Многодетки являются порой мишенью для осуждения и в православной среде. Да нет таких семей, наверно, которые кем-то да не были осуждены. Одни "нищету плодят", другие "для себя живут", третьи "не могут обеспечить детям нормальное будущее", четвертые наоборот, "имеют возможность десятерых содержать , а они, эгоисты такие, над одним трясутся"....
|
|
|
|
|
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 15:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8331
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зачем так занижать роль мужчины, особенно в деле рождения детей? Обычно супруги так и говорят: "Мы родили ребенка, наш ребенок". А то получается, что он просто как бык-осеменитель, что ли?
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:02 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Александр_1970 писал(а): Ангелина Кочубей писал(а): Спроси тут хоть кого, они, когда рожали, для Бога это делали? Ну вот я например. А вы рожали ? А что, мужчина уже ни при чем?
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:02 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Mierin писал(а): Зачем так занижать роль мужчины, особенно в деле рождения детей? Обычно супруги так и говорят: "Мы родили ребенка, наш ребенок". А то получается, что он просто как бык-осеменитель, что ли? Если мы рассмотрим физиологию, то да, вот так вот все прозаично. "Наш" говорят (ну просто потому что у любого человека 2 родителя), "мы родили" - ну может чтобы не обидеть?)
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Наш ребенок - говорят, а вот чтобы "мы родили" - не слышала. Может, еще и "нас прокесарили"?
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:04 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Александр_1970 писал(а): А что, мужчина уже ни при чем? В процессе родов - да. В процессе зачатия нет. В процессе воспитания - у каждого по-разному.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:07 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Александр_1970 писал(а): А что, мужчина уже ни при чем? В процессе родов - да. В процессе зачатия нет. В процессе воспитания - у каждого по-разному. как все писал(а): Перебор, по-моему. Не надо так буквально трактовать Писание. Синий платочек писал(а): Наш ребенок - говорят, а вот чтобы "мы родили" - не слышала. Может, еще и "нас прокесарили"? Так, девушки. Что-то я тут подумал. Не буду-ка я мешать Вашему разговору взрослых, самостоятельных, абсолютно самодостаточных женщин, не нуждающихся в мужчине для родов и воспитания ребенка. Ну, разве что чуть-чуть на первом этапе, да и то наука скоро исправит это досадное обстоятельство.
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Нет-нет, роды всегда считались делом женским, в отличии от воспитания.
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:09 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Про воспитание - кто-то что-то говорил? Зачем передергивать? Насчет родов - вот именно что, кто-то говорит "нас прокесарили"?
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:10 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Синий платочек писал(а): Нет-нет, роды всегда считались делом женским, в отличии от воспитания. У меня сложилось впечатление, что мужчины обиделись, что им напомнили, что они не рожают
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:11 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Нет-нет, роды всегда считались делом женским, в отличии от воспитания. Да-да. Я думаю, что вы завсегда найдете среди себя поддержку этой, да и любой другой женской точки зрения.
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:12 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Александр, при чем тут точка зрения? Это просто факт. Мужчины не рожают. Чем вас он так обижает?
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:13 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Александр, при чем тут точка зрения? Это просто факт. Мужчины не рожают. Чем вас он так обижает? Не, не. Ничем.
|
|
|
|
|
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8331
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну я бы напомнила о древних обычаях, касающихся родов и мужского в них участия, но не буду, у нас тут женщины умные, самостоятельные, лишний раз мужик не нужон. А я без своего никуда, рожать тем более. Его боль - моя боль, моя боль - его боль.
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
В моем случае, например, папа увидел первого ребенка только на 12 день, второго на 8-й, и только к третьему ребенку папе разрешили подняться в палату (по блату) на третий день после родов. Лирика это одно, моральная поддержка и все такое...а на кесарево присутствовать мужчине - это , Тань, думаю, слишком . Ты же пока теоретически говоришь. Роды вообще бывают разные.
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:18 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Mierin писал(а): Ну я бы напомнила о древних обычаях, касающихся родов и мужского в них участия, но не буду, у нас тут женщины умные, самостоятельные, лишний раз мужик не нужон. А я без своего никуда, рожать тем более. Его боль - моя боль, моя боль - его боль. Ну вот на кесарево, к примеру, которое у меня будет, мужчин не пускают. Зато когда я еще буду дрыхнуть в наркозе, муж сможет подержать ребенка (раньше меня!) и рассмотреть). Я на это спокойно смотрю). Но это же не значит, что он рожал).
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:19 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Синий платочек писал(а): В моем случае, например, папа увидел первого ребенка только на 12 день, второго на 8-й, и только к третьему ребенку папе разрешили подняться в палату (по блату) на третий день после родов. Лирика это одно, моральная поддержка и все такое...а на кесарево присутствовать мужчине - это , Тань, думаю, слишком . Ты же пока теоретически говоришь. На кесарево в принципе не пускают, по крайней мере там, где буду я. Это же операция, не абы что.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Нет-нет, роды всегда считались делом женским, в отличии от воспитания. ++++ Каждому свое.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Извините, а Таня беременна? Я просто списки веду.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:21 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
ВадДим писал(а): Извините, а Таня беременна? Я просто списки веду. Списки чего и на что? Я заинтригована).
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да и потом, видимо, роды теоретически представляются таким, знаете ли, лучезарным приятным процессом, рождение новой жизни, все такое. А моя подруга рожала три дня в муках, охрипла и все лицо было в точках, сосуды лопались от крика...и ей ребенка тащили щипцами и у него кровоизлияние было на поллица. Представляю, на такие роды папу взять. Это красивые слова - моя боль, его боль...мой наркоз, его наркоз...морально да, а физически уж ооочень нет.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): На кесарево в принципе не пускают, по крайней мере там, где буду я. Это же операция, не абы что. Разумеется. На кой он там нужен? Припрётся такой, начнёт чихать и сморкаться, а потом при виде крови в обморок грохнется.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я лично категорически против совместных родов. В предродовой палата - пожалуйста, за ручку подержать, по голове погладить, пошептать что-нибудь ободряющее. Но роды, на мой взгляд, очень интимный процесс, таинство, которое касается только женщины и акушера. А мужу совершенно ни к чему видеть такие физиологические подробности. Да и не всякий мужчина в глубине души хочет это видеть - просто соглашается, чтобы жена ничего не подумала, а сам находится в шоке и полон самых разных противоречивых ощущений. Мужские обмороки во время родов - это не редкость, а самая что ни на есть банальщина. Про кесарево вообще молчу: в операционную просто не пустят по правилам санитарных норм.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Mierin писал(а): Ну я бы напомнила о древних обычаях, касающихся родов и мужского в них участия, но не буду, у нас тут женщины умные, самостоятельные, лишний раз мужик не нужон. А я без своего никуда, рожать тем более. Его боль - моя боль, моя боль - его боль. Лирика! В Вашем случае, вполне оправданная. Рассуждать об этом все же лучше сначала испытав. А что там про древние обычаи? Насколько древние? Судя по литературным источникам, никогда мужчины не принимали непосредственного участия в родах. Если только в экстремальных случаях.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
Последний раз редактировалось как все 01 ноя 2013, 16:28, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Это красивые слова - моя боль, его боль...мой наркоз, его наркоз...морально да, а физически уж ооочень нет. +1
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): ВадДим писал(а): Извините, а Таня беременна? Я просто списки веду. Списки чего и на что? Я заинтригована). Списки беременных.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Я лично категорически против совместных родов. В предродовой палата - пожалуйста, за ручку подержать, по голове погладить, пошептать что-нибудь ободряющее. Но роды, на мой взгляд, очень интимный процесс, таинство, которое касается только женщины и акушера. А мужу совершенно ни к чему видеть такие физиологические подробности. Точно точно, после такого вида - на супругу будешь уже совсем другими глазами смотреть. Жена прежде всего должна быть желанной женщиной, а разные физиологические процессы должны оставаться за кадром...
Последний раз редактировалось Gold-life 01 ноя 2013, 16:29, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной Добавлено: 01 ноя 2013, 16:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8331
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну у меня вообще ребенка может не быть, откуда я знаю - способна к зачатию или нет. Могут почки отказать во время беременности, могу умереть в родах. Все может быть. Могу еще кучу страшилок рассказать, что бывает в родах, когда рвется все внизу и лопаются сосуды в глазах. У меня мама медик, так что не запугаете, у нее высший разряд по запугиванию, всем тут далеко Только вот не надо меня убеждать, что я жизнь неправильно понимаю. Потому что это наша жизнь, и мы ее живем так, как считаем нужным. Да, не вписываясь ни в чьи рамки, но нам так нравится.
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|