Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Интересные ссылки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как причащались христиане
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2006, 00:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22
Сообщения: 1054

Возраст: 52
Откуда: С-Петербург
http://www.karizha.ru/library/lib008.htm

Св. Василий Великий писал: 'Хорошо и преполезно каждый день приобщаться и принимать святое Тело и Кровь Христову, потому что Сам Христос ясно говорит: ядый Мою Плоть и пияй Мою Кровь имать живот вечный... Впрочем, мы приобщаемся четыре раза каждую седмицу: в день Господень, в среду, в пяток и в субботу, также и в иные дни, если бывает память
какого святого'

Интересный случай слышал я от одной православной женщины, недавно побывавшей на Кипре. Придя на Литургию и желая причаститься, она, как любая русская православная христанка, спросила у служительницы, где проводится исповедь перед Причастием, на что та, сделав удивленное лицо, спросила:
- Вы что, убили кого-нибудь?
Дело в том, греки Причащаются в любое время, когда есть желание, а исповедуются по мере надобности. Практика исповеди перед Причастием существует только в русской церкви где-то с 16 века.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как причащались христиане
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2006, 00:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Konstantin писал(а):
http://www.karizha.ru/library/lib008.htm

Св. Василий Великий писал: 'Хорошо и преполезно каждый день приобщаться и принимать святое Тело и Кровь Христову, потому что Сам Христос ясно говорит: ядый Мою Плоть и пияй Мою Кровь имать живот вечный... Впрочем, мы приобщаемся четыре раза каждую седмицу: в день Господень, в среду, в пяток и в субботу, также и в иные дни, если бывает память
какого святого'

Интересный случай слышал я от одной православной женщины, недавно побывавшей на Кипре. Придя на Литургию и желая причаститься, она, как любая русская православная христанка, спросила у служительницы, где проводится исповедь перед Причастием, на что та, сделав удивленное лицо, спросила:
- Вы что, убили кого-нибудь?
Дело в том, греки Причащаются в любое время, когда есть желание, а исповедуются по мере надобности. Практика исповеди перед Причастием существует только в русской церкви где-то с 16 века.


Хм, а почему так? :? Ведь значит, практически все греки причащаются себе в осуждение.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как причащались христиане
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2006, 01:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22
Сообщения: 1054

Возраст: 52
Откуда: С-Петербург
Дмитрий-2 писал(а):
Konstantin писал(а):
http://www.karizha.ru/library/lib008.htm

Св. Василий Великий писал: 'Хорошо и преполезно каждый день приобщаться и принимать святое Тело и Кровь Христову, потому что Сам Христос ясно говорит: ядый Мою Плоть и пияй Мою Кровь имать живот вечный... Впрочем, мы приобщаемся четыре раза каждую седмицу: в день Господень, в среду, в пяток и в субботу, также и в иные дни, если бывает память
какого святого'

Интересный случай слышал я от одной православной женщины, недавно побывавшей на Кипре. Придя на Литургию и желая причаститься, она, как любая русская православная христанка, спросила у служительницы, где проводится исповедь перед Причастием, на что та, сделав удивленное лицо, спросила:
- Вы что, убили кого-нибудь?
Дело в том, греки Причащаются в любое время, когда есть желание, а исповедуются по мере надобности. Практика исповеди перед Причастием существует только в русской церкви где-то с 16 века.


Хм, а почему так? :? Ведь значит, практически все греки причащаются себе в осуждение.


:?: :?: :?: ПОЧЕМУ В ОСУЖДЕНИЕ?

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2006, 16:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
У нас на форуме был грек, так он ответил, что нет, нужно исповедоваться перед Причастием. Даже тему можно найти...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2006, 16:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17508

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Виринея писал(а):
У нас на форуме был грек, так он ответил, что нет, нужно исповедоваться перед Причастием. Даже тему можно найти...


viewtopic.php?t=424

Но вообще - это одно свидетельство "за" против множества "против"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как причащались христиане
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2006, 17:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Konstantin писал(а):
Дмитрий-2 писал(а):
Konstantin писал(а):
http://www.karizha.ru/library/lib008.htm

Св. Василий Великий писал: 'Хорошо и преполезно каждый день приобщаться и принимать святое Тело и Кровь Христову, потому что Сам Христос ясно говорит: ядый Мою Плоть и пияй Мою Кровь имать живот вечный... Впрочем, мы приобщаемся четыре раза каждую седмицу: в день Господень, в среду, в пяток и в субботу, также и в иные дни, если бывает память
какого святого'

Интересный случай слышал я от одной православной женщины, недавно побывавшей на Кипре. Придя на Литургию и желая причаститься, она, как любая русская православная христанка, спросила у служительницы, где проводится исповедь перед Причастием, на что та, сделав удивленное лицо, спросила:
- Вы что, убили кого-нибудь?
Дело в том, греки Причащаются в любое время, когда есть желание, а исповедуются по мере надобности. Практика исповеди перед Причастием существует только в русской церкви где-то с 16 века.


Хм, а почему так? :? Ведь значит, практически все греки причащаются себе в осуждение.


:?: :?: :?: ПОЧЕМУ В ОСУЖДЕНИЕ?

Потому что это грех,причащаться не исповедовавшись.Человек должен подготовить себя, чтобы достойно принять в себя Кровь и Тело Христову.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как причащались христиане
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2006, 17:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17508

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Дмитрий-2 писал(а):
Потому что это грех,причащаться не исповедовавшись.Человек должен подготовить себя, чтобы достойно принять в себя Кровь и Тело Христову.


Дмитрий, тут не всё линейно и просто.
Иногда можно обойтись и без исповеди, если нет тяжких грехов - убийство, блуд и т.д.
А иногда и исповедь не помогает.
Как Вы думаете, для чего мы читаем молитвы перед причащением?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2006, 22:50 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 20:04
Сообщения: 444

Откуда: Москва
Вот, я кстати тоже когда-то именно из-за молитв перед причащением задумалась о правильности нашей общепринятой теории о причащении во осуждение если не выисповедоваться до мельчайших деталей :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2006, 22:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22
Сообщения: 1054

Возраст: 52
Откуда: С-Петербург
Виринея писал(а):
У нас на форуме был грек, так он ответил, что нет, нужно исповедоваться перед Причастием. Даже тему можно найти...


Честно говоря, я первый раз такое слышу. Может быть он посещает приход РПЦ в Греции?

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как причащались христиане
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2006, 23:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22
Сообщения: 1054

Возраст: 52
Откуда: С-Петербург
Дмитрий-2 писал(а):
Потому что это грех,причащаться не исповедовавшись.Человек должен подготовить себя, чтобы достойно принять в себя Кровь и Тело Христову.


Кто сказал, что грех Причащаться не исповедавшись? Я ведь ссылку не случайно привел. Христос, если помните, тоже причащал апостолов без всякой исповеди. В самом деле, не сказал же Он им, давайте, поститесь три дня, вычитайте несколько канонов и призодите. И причастил Он их, заметьте, не до, а после еды. Так было, кстати, до третьего века - причащались на вечери после еды, мясо тоже ели. Насчет подготовки - никто и никогда не сможет себя подготовить так, чтобы быть достойным Причастия Тела и Крови Христовых.
Наоборот, думаю, человек, явно осознающий свое недостоинство причащается более достойно нежели тот, который считает, что, вычитав правило и рассказав свои грехи он теперь вполне готов приступить к Страшным Тайнам.
По поводу причащения во осуждение есть только в одном месте Нового Завета, это 1 Кор. Сказано это вот по какому поводу:

20 Далее, вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню; 21 ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается. 22 Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю. /Кор.1/

А вот, что говорит прот.Александр Шмеман

"О западном пленении православного богословия писали и говорили много, но мало кто, мне кажется, понимает всю глубину и все значение тех, без всякого преувеличения, извращений, к которым привело это западное влияние в самой жизни Церкви, и прежде всего в понимании и восприятии таинств. В том, что касается таинства Покаяния, это особенно разительно. Глубочайшее извращение тут состоит в том, что вся тяжесть, весь смысл таинства был передвинут с раскаяния и покаяния на момент разрешения, понимаемого юридически. Западное, схоластическое богословие юридизировало понимание греха и соотносительно понимание его оставления. Это последнее выводится не из реальности и подлинности раскаяния и покаяния, а из власти священника. Если в исконном православном понимании таинства Покаяния священник есть свидетель раскаяния и поэтому свидетель совершившегося примирения с Церковью во Христе Иисусе Господе нашем, то латинский юридизм все ударение ставит на власти священника прощать. Отсюда и совершенно неслыханная, с православной точки зрения, но все более и более распространяющаяся практика давать разрешительную молитву без всякой исповеди. Изначальное в Церкви различие между грехами, отлучающими от Церкви (и потому требующими сакраментального воссоединения с Церковью) и греховностью (прегрешениями) к такому отлучению не приводящей, западная схоластика рационализировала в категориях, с одной стороны, т. н. смертных грехов и, с другой стороны, грехов обычных. Первая, лишая человека благодатного состояния, требует таинства Покаяния и разрешения, вторые только внутреннего покаяния. На православном Востоке, особенно же в России (под влиянием латинствующего богословия Петра Могилы и его последователей) теория эта обернулась простым и обязательным, и именно юридическим, сцеплением исповеди и причастия. И подлинно полным печальной иронии следует признать то, что это наиболее очевидное из всех заимствований от латинства так часто выдается у нас за православную норму, а всякая попытка пересмотреть его в свете подлинно православного учения о Церкви и о таинствах изобличается как плод западного, католического влияния".

Полный текст здесь:

http://rusinfo.nm.ru/shmem/conf&euch.htm

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2006, 23:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22
Сообщения: 1054

Возраст: 52
Откуда: С-Петербург
миряночка писал(а):
Вот, я кстати тоже когда-то именно из-за молитв перед причащением задумалась о правильности нашей общепринятой теории о причащении во осуждение если не выисповедоваться до мельчайших деталей :)


Это католическая теория, а практика, к сожалению, наша. :)
Вот представьте, что, подходя к Чаше, Вы вспомнили еще какой-нибудь грех. Какова будет Ваша реакция?

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2006, 23:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Konstantin писал(а):
Это католическая теория, а практика, к сожалению, наша. :)
Вот представьте, что, подходя к Чаше, Вы вспомнили еще какой-нибудь грех. Какова будет Ваша реакция?

У меня так было один раз, после Исповеди, направляясь к Причастию (когда еще курила), вспомнила, что не исповедовала эту сигарету...
Что тут началось! Паника! :) Но! Честное слово, вдруг, я сама себе стала так смешна, я подумала - неужели бы я стала безгрешной, если бы еще и сигарету исповедовала! Истинно, Господь умудрил. :wink: И ничтоже сумняшеся пошла к Чаше. :)

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2006, 06:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55
Сообщения: 1763

Возраст: 52
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
Виринея писал(а):
я подумала - неужели бы я стала безгрешной, ... И ничтоже сумняшеся пошла к Чаше. :)
Вот именно. К сожалению, выполненные установленные правила: неск. дней поста, молитв, исповедь приводят многих христиан к подспудной мысли, что они все сделали и достойны Причастия, а вот-де греки не сделали сего -- и недостойны (конечно, не правила виноваты :) ). Тогда как недостоин есмь небесе и земли, и сея привременныя жизни, всего себе повинув греху, и сластем поработив, и Твой осквернив образ: но ... не отчаяваю своего спасения окаянный, на Твое же безмерное благоутробие дерзая прихожду...

_________________
Библиотека святоотеческой литературы


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2006, 14:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17508

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Константин, тема близкая - но:
Более опытные люди говорят, что страсти в таких темах могут кипеть ого-го какие!

Плюс ещё одно замечание для желающих часто причащаться: не стоит "ломать" духовника, или просто приходского священника под себя. Бесполезно и неполезно. Если батюшка не умеет причащать своих чад часто - лучше поискать другого, а если не получается - то смириться.
Есть такой эпизод в жизнеописании старца Ефрема Катунакского, когда один брат пришел брать благословение на уход из Ватопеда в другой монастрырь из-за того, что в Ватопеде причащались лишь раз в две недели. О. Ефрем не благословил - сказал, что Господь видит твое желание, пока работай над тем, что бы эти две недели прожить свято; а позже и в этом монастыре появилась практика частого причащения.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2006, 21:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22
Сообщения: 1054

Возраст: 52
Откуда: С-Петербург
Drozd писал(а):
Константин, тема близкая - но:
Более опытные люди говорят, что страсти в таких темах могут кипеть ого-го какие!

Плюс ещё одно замечание для желающих часто причащаться: не стоит "ломать" духовника, или просто приходского священника под себя. Бесполезно и неполезно. Если батюшка не умеет причащать своих чад часто - лучше поискать другого, а если не получается - то смириться.
Есть такой эпизод в жизнеописании старца Ефрема Катунакского, когда один брат пришел брать благословение на уход из Ватопеда в другой монастрырь из-за того, что в Ватопеде причащались лишь раз в две недели. О. Ефрем не благословил - сказал, что Господь видит твое желание, пока работай над тем, что бы эти две недели прожить свято; а позже и в этом монастыре появилась практика частого причащения.


Честно говоря, я эту тему завел с целью ознакомления братьев и сестер с тем, как причащались древние христиане.
Конечно, у каждого свой духовник и своя голова на плечах. Нужно просто правильно расставлять акценты. Может быть, кому-нибудь эта информация поможет преодолеть уныние.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2006, 21:40 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41
Сообщения: 493
Konstantin писал(а):
Это католическая теория, а практика, к сожалению, наша. :)
Вот представьте, что, подходя к Чаше, Вы вспомнили еще какой-нибудь грех. Какова будет Ваша реакция?

Ох, бегала по три раза на исповедь, было дело. Бедный батюшка!


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: