Православный форум Доброе слово

Очень любопытная статья. Особенно раздел "Эгрегор Майдана".

http://devec.ru/politika/mnenija/1515-i ... rainy.html

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

Не знаю: правда или вымысел, бытует утверждением, согласно которому вроде бы ещё Гитлер сказал: "Россия пропадёт, когда украинцы и белорусы перестанут считать себя русскими".
С чего начинала формироваться Русь? Не с Киева ли при святом Василии и матушке его Ольги?

_________________
"Почитай себя за ничто, и ты успокоишься"
прп. Варсонофий Великой

Гитлер вроде не пророк и не святой,и высказывание это как-то не подходит ему по стилю.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Статья неплохая и в ней точно дан акцент, что майдан - это явление паталогическое. А для нас, православных, вполне очевидно, кто за ним стоит.
Так вот, нам нужна такая Украина, майданутая, так сказать? А она ведь по серьезному майданутая, это не пройдет за несколько месяцев, а будет тянуться годы, если не десятилетия. Зачем нам такая Украина?
Почему мы вообще Украину должны на себе тащить, т.е. этих вот майданщинков, и прочих демократов содержать вобщем-то? Нету к этому никакого объяснения и обязательств никаких нет. Иерусалим вон давно уже не только христианский, а в Св.Софии Константинополя муллы многие годы молитвы возносили. и что, жизнь остановилась? Нет.
Украину жалко, жалко как колыбель православия нашего Отечества, жалко многих людей, которые сохранили там здоровую голову и сердце. Но с другой стороны, давайте все-таки понимать, что майдан, евроинтеграция, демократия западного образца - это осознанный выбор самих украинцев. Давайте понимать, что Украина советского образца - это искусственное, нежизнеспособное формирование, которое держалось только за счет силы. Давайте не забывать, что Киев хоть и мать городов русских, но есть еще и Москва, есть и Петербург, есть Соловки и Дивеево, Троице-Сергиева лавра и Печоры...Киевом Россия не заканчивается и не исчерпывается, я думаю.
Так что, жить без Украины вполне можно, мне кажется. А без нынешней Украины еще и проще жить. МАйдан сродни наркотическому или алкогольному дурману. Одно из средств реабилитации в подобных случаях - предоставить страждущего самому себе, свести к минимуму его содержание, отставить уход за ним. Часто такое "оставление" открывает глаза зависимому, заставляет задуматься, а это - уже первые шажки к выздоровлению...так и с майданом. Нужно дать ему повариться в своем же соку.

Так мы с вами,СашкО земляки?

_________________
Κύριε ἐλέησον

Я вот тоже думал - ну чего на Украине свет клином сошелся, ну чего к Украине постоянно запад притягивает как магнитом. Отто фон Бисмарк вот слюной исходил, оторвем говорит Украину от России и конец России. Ну чего Украина-то?! Не Сахалин, не камчатку, не Белоруссию, не Владивосток, не Чукотку - именно Украина ключ к падению России.
А потому что именно это колыбель Руси.
Украина это КОРЕНЬ дерева под названием "Россия". Вот и набросились на корень. Отрежь корень и дерево какое-то время еще будет сохранять вид живого, но умрет обязательно.
Поэтому не тешьте себя иллюзией, Россия не устоит без Киева.
В Киеве Русь приняла Бога.
В Киеве началось русское монашество.
Экономически Россия может как-то еще шансы имеет без Украины, но духовно - никаких. А без духовного, без веры православной Россия не Россия. Так, территория.

В настоящем времени , никакой связи!

Связи между чем и чем ?

Нет никаких духовных связей.

Аргументы?

Россия самостоятельное государство имеющее свою централизованную патриархальную власть во главе с Патриархом, какие вам еще нужны аргументы?

Вы сколько времени в православии?

Давно, как это связано с Украиной?

Так связано, что не увидели, что Украина это духовный фундамент России. Не экономический. Духовный.

Не надо истерить. Живут государства друг без друга и будут жить. И о Прибалтике говорили, что они не выживут без России, и о Грузии... Честно говоря я и насчет этих военных баз НАТО сильно сомневаюсь.... Включите здравый смысл - при современном уровне вооружения разве играет роль расстояние? Кому они лапшу на уши вешают? То пугали, что без "железного занавеса" американцы тут же бомбами закидают. Теперь этими базами. А люди всему верить должны. Да пусть они (украинцы) делают, что хотят. Никто ни на кого атомные ракеты не пошлет. Тут борьба за экономическое влияние идет. А это уже подло - устраивать такие провокации из-за бабла. А кто кого спровоцировал, объяснять не буду - все равно не поверите....

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

??? о чем Вы говорите ???

Духовный фундамент на территории Майдана?

Поезжайте в Ростовскую область и скажите это беженцам.

На территории Киево-Печерской Лавры. Как вам ?

Да никак. В лучшем случае территория Лавры просто останется территорией Руси, каковой она и была. То есть, это корни Лавры в России, которая из Украины уйдет.

А в худшем - просто не будет никакой Лавры. Раскольники захватят.

Не обижайтесь, москвичи, но вы оторваны от реальности. Вам застилает глаза ощущение железобетонности Российской Федерации. Дерево без корня какое-то время проживет, но это не повод для радости.

Духовный фундамент у нас - символ Веры, а не Украина!



Наши корни находятся, на территории Рос. Федерации, так что с этим все в порядке!

Не обижайтесь, Андрей, но Вы какие-то странные вещи пишете. Характерные, впрочем, для киевлян. То делаете заявления, что Путин ВАМ не помогает - оправданные разве что в том случае, если бы ВЫ жили на Юго-Востоке. То в городе, в котором спилили поклонный крест, в двух шагах от места, на котором все хотели в Европу - почему-то видите корни Руси.

И ладно бы если кто-то отрицал, что к современной России есть вопросы - просто странно все это слышать от киевлянина. В современном своем состоянии Украина как-то мало похожа на корень христианства.

Извините, но вы находитесь в положении евреев, которые тоже говорили "отец наш Авраам".

Можно долго обмениваться мнениями, кто от кого произошел, но факт остается фактом: корень у Церкви, у православия один - Христос. И вот без Него мы действительно не проживем - ни секунды. А в остальном нам всем необходимо держаться любви, терпения и единомыслия. Все мы - братья и сестры во Христе, не более того.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А современный Иерусалим сейчас сильно что-то напоминает? Тем не менее там Гроб Господень, там Голгофа.
Современный Киев сейчас мало напоминает корень России. Но тут Лавра. Тут колыбель.
Серафим Саровский Киев почему-то ставил в один ряд с Афоном и Иерусалимом.
Поклонные кресты пилят не только в Киеве.
Если я не живу на Юго-Востоке меня не может волновать то, что там происходит?
Может для вас еще откровение, что в Киеве живут русские, не все ходили на майдан и не все скачут в вышиванках?

Я не про корень Церкви говорил, а про корень Руси, по отношению к которой РФ является только частью, пусть и самой большой по размеру.

Да вот именно. Есть Гроб, есть Голгофа. Но корней у современного христианина в Израиле, и он прекрасно "стоит" без него. И вообще там живут евреи. Так же, как и без Айя-Софии, к слову.

Андрей, следите за руками:
То, что сейчас происходит на Юго-Востоке - это прямое следствие того, что происходит в Киеве. И у Вас два пути. Либо Вы чувствуете связь со своим народом, и тогда все осмысление Вами происходящего должно проходить через точку "как это мы, киевляне, могли такое допустить". Либо Вы ругаете Россию и Москву, но тогда к тому Киеву, который называете колыбелью России Вы отношения не имеете. Или-или.

Странно поучать других не решив раньше свои проблемы.

А почему я должна это говорить БЕЖЕНЦАМ? Это же не беженцы заявили здесь, что Россия без Украины духовно погибнет. Или нужно так говорить, чтобы как-то их утешить? Но я думаю, что как раз беженцы сейчас меньше всего видят в Украине "духовный корень".

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Вот и поговорили. Поживем увидим.

Андрей, скажите прямо - Вам просто не хочется разрыва между Украиной и Россией? Но это же не от нас зависит...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

От нас, от нас тоже зависит. Разрыв - это когда связи между людьми порваны и ненависть или презрение поселились в наших душах.
А экономические и политические проблемы между странами - это временно. Хотя они могут влиять на сознание людей, особенно если кто постарается все это разжечь. Но именно мы можем сохранить добрые отношения, которые перерастут потом и в единение между странами.
Я тоже не хочу разрыва с Украиной. Хотя понимаю, что если Украина совсем хочет отвернуться от России, то будем как-то дальше жить и без нее. Опять таки понимаю, что это не люди жувущие в Украине хотят разрыва, а определенные политичесие круги к этому стремятся, не обращая внимания на свой народ.