Православный форум Доброе слово

У меня вопрос к Вам, братия и сестры: за кого Вы в ближневосточном конфликте? За арабов или за Израиль?

Лично я ни за тех и ни за других. Потому что это конфликт между иудеями и мусульманами, то есть между нехристианами и нехристианами. И кто бы из них не победил, христианам на Ближнем Востоке не будет лучше.

Старец Антоний с Украины говорил следующее:

"Ревность, тобою высказываемая, нужна только в деле спасения; своего, если речь ведем о мирянине, и паствы, если говорим о пастыре. Я тебя понимаю, увы, все не так, как нам бы хотелось. Но подойди с другой стороны - вот Ветхозаветная Церковь. Казалось бы, и дух Истины в последнее время там отсутствовал, чего стоят одни только учения саддукейские?! Ан нет! Для Христа все возможно и Он оживотворяет мертвое. Но не приняв Его, оживший было мертвец опять почил...

Впрочем... - старец как-то вдруг встрепенулся, - Нет, иудаизм почил только духовно, а так не почил, он переродился едва ли не в сатанизм! Большая беда православным будет от него. И от него и от мусульманства. Это как две ноги грядущего антихриста, сейчас они вроде бы, как и спорят, порой даже дерутся. Но когда ребенок учится ходить - тоже нога за ногу заплетается, хотя этот страшный демон уже не дитя.

Вот его ноги - иудаизм и мусульманство на глазах всего мира перечат друг другу, но это они только нас вводят в заблуждение. И ты смотри, отче, как хитро враг действует - иудаизм проповедует свободу, полную свободу от заповедей Божьих, правда не для самих иудо-евреев, а для нас всех, гоев, выходцев из язычников. А мусульманство - наоборот, кажущиеся строгости, законы и о морали что-то там говорят... Но ждут они одного и того же, и с приходом антихристовым быстро между собой договорятся. Да, тяжко вам будет, а я не доживу.."

http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=545

Такой пример: один парень из России, татарин по национальности, учился в каком-то исламском учебном заведении в одной из стран Ближнего Востока. И когда в этом учебном заведении был выпускной вечер, то он увидел там людей в чёрных шляпах. Это были хасиды. На вопрос этого парня ему ответили: "Это наши друзья". После этого в душе этого парня произошёл переворот и когда он возвратился в Россию, он принял Православие. (Об этом писал журнал "Русский дом" [ www.russdom.ru ] в одном из своих номеров).

Вывод: "вражда" между иудаизмом и исламом только внешняя. А на самом деле и те, и другие ждут Антихриста. Просто для одних он будет Машиахом, а для других скрытым имамом Махди. На уровне "посвящённых" иудеи и мусульмане очень хорошо контактируют.

Советую почитать про ислам:
http://rus-sky.com/history/library/butmi.htm#IV

Ни за кого, я не в этом конфликте вообще

Свои бы конфликты разрулить, куда уж нам в чужие лезть.

Если уж сугубо мое мнение, то мне евреи ближе. Почему- не знаю.

А что за старец Антоний?

Ни за кого.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

_________________
Святая мученица Татиана, моли Бога о мне!

Согласен

Я за Древний Израиль. Мне очень близки к сердцу Авраам, Иаков, Иосиф, Моисей,Давид (очень люблю его молитвы, сколько в них любви) Мудрейший Соломон его сын, при котором был расцвет государства Израиль. Люблю пророков древнеизраильских Самуила, Илию, Елисея... Это как старая добрая сказка превратившаяся в реальность. Этот храм с ковчегом завета, в котором хранилась манна небесная и скрижали с заповедями. Иисус, Спаситель наш с его чудесами. Но теперь нет этого государства. Как и предсказал Господь, камня на камне не осталось от того Израиля и Храма. Через 2000 лет создали новый Израиль, но кто его создал, кто они, пророки? Если Древний израиль создали Божии пророки, то создателей этого Израиля я не знаю. Не думаю что они имеют какое-то отношение к любви к Богу.

_________________
Михаил

+1

Меня вообще неинтересно,что в мире делается.У самой полно проблем.

_________________

Ответила "за арабов", точнее было бы сказать "за Палестину", хотя и против евреев ничего не имею. Евреи... Я понимаю, что это была их земля обетованная, что они там жили до того, как Бог рассеял их по миру, что им тоже нужна своя страна и Родина, но ведь много поколений (десятки поколений!) арабов выросло на этой земле, и тут их выселяют, ставят бетонные стены с автоматчиками, колючая проволока... Я бы симпатизировала израильтянам, если бы они терпимо и дружелюбно относились к арабам, желающим оставаться в своих домах, но ведь этого не происходит.

Ну, арабы тоже хороши.

Вот потому я и проголосовала за "иное".
Мне-то кажется, что весь конфликт упирается в мечеть Омара и в строительство Храма...

очень жалко детишек и их родителей, которые гибнут и остаются инвалидами...видела глаза 9-месячной девочки, которой пришлось ампутировать левую ручку, родители ее и все родные погибли при бомбежке, из всей семьи она только выжила, рядом - мальчик 4-х лет, контуженный, даже не помнит, как его зовут...Господи, останови эту войну!!!

_________________
Святая мученица Татиана, моли Бога о мне!

Я тоже ни за кого, я против войн и кровопролитий.

Да обе стороны очень нетерпимы и жестоки. Но если среди евреев есть движение "Мир сегодня" (представляющее меньшинствот евреев, но меньшинство активное и очень заметное), которое выступает за примирение и за компромисс с арабами, то среди арабов таких движений нет. Они вообще не допускают мысли о том, что евреи могут жить в Палестине. И если на территории, контролируемой Израилем, живёт довольно много арабов, у которых есть свои партии, свои депутаты в парламенте и т.д., то на территориях, контролируемых арабскими властями, евреев нет и быть не может. Их там никто не потерпит. Нельзя, конечно, забывать и о том, что жизнь в арабской Палестине гораздо труднее и беднее, чем в Израиле. В этом есть большая вина Израиля, но есть и вина коррумпированных арабских властей.

Впрочем, и та, и другая сторона склонна к очень жёсткому национализму, каждая считает себя невинно страдающей. А там, где нет желания понять и исправить свои ошибки и грехи, пойти на компромисс, всегда есть почва для ненависти и кровопролития.

Что касается арабских христиан, то их положение незавидное. Для евреев они чужие, прежде всего как арабы, но и как христиане тоже. Для арабов-мусульман, среди которых в последнее время усиливается фанатизм и дух джихада, христиане тоже не совсем свои, чужие и подозрительные люди. И рождаемость среди христиан ниже, поэтому их процент неуклонно снижается.

Правда, есть один плюс - христиане в Палестине обычно лучше образованы и живут богаче чем мусульмане, благодаря помощи западных церквей. Но это только усиливает зависть и недоброжелательство соседей, а, кроме того, создаёт соблазн эмигрировать, ведь жизнь в Палестине опасна и трудна. Так что не только в Палестине, но и на всём Ближнем Востоке христиан становится всё меньше.

В целом, Палестина - яркий пример того, как агрессивный национализм отравляет жизнь людей и к каким жутким кровопролитиям он приводит.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

Я за Израиль
По той причине что евреи ищут мирного разрешения конфликта. А с другой стороны действуют непримиримые террористические групировки для которых всякий мирный договор только повод чтоб подготовиться к новым терактам
Сколько их было уже этих договоров и перемирийи все нарушались палестинской стороной

Я ни за кого,я за мир во всем мире.

_________________
Смотрите вперед с надеждой, назад с благодарностью, вверх с верой, по сторонам с любовью.

А почему вы думаете, что евреи хотят мирное разрешение, больше, чем палестинцы? Я уверен, что оба народа хотят мир.

Народ -это не только обыватели
В Палестине это еще и Хамас и подобные ему
Им мир с Изриилем не нужен. их цель -уничтожение Израиля как государства. О каком мире может идти речь?

А разве нет людей цель которых - уничтожение Палестины как государства? Разве только между мусульманами есть экстремисты?

Может и есть
только не они определяют политику Израиля в отношении Палестины
Иначе бы давно палестинский вопрос бы был решен

Я боюсь, что именно они определяют ее...
Если бы израильское правительство хотело мир, их столица осталась бы в Тель-Авиве.
А палестинский вопрос невозможно так просто решить.

Ну вы еще скажите что ради мира Израиль бы мог и самоликвидироваться )
Где Израилю иметь столицу это их внутреннее дело а не амбиций всяких палестинских групировок
Когда заключаются мирные договоры там речь про столицу вообще не идет. Условия простые -никто не стреляет. И Израиль именно этого и хочет но когда это не устраивает другую стороны то все стрельбой и заканчивается
У нас такая же петрушка была в чечне. Сколько было в свое время перемирий. Даже независимость де-факто.. но все было коту под хвост. Есть групировки которых мир не устраивает. Вот в палестине тоже самое

А почему бы я это сказал?
Иерусалим не их внутреннее дело. Всем известно почему столицей был Тель-Авив.
А сравнивать Палестину с проблемой в Чечне не имеет смысла. Совсем другая история. Надеюсь, что вы знаете историю Палестины в 20 веке.

Имеет ибо и там и там действуют непримиримые групировки которые слишком многого хотят.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... 0%B0%D1%81
Основной целью Хамас являлось сопротивление «сионистской агрессии» и создание независимого исламского теократического палестинского государства на территории бывшей подмандатной Палестины до образования Израиля в 1948 году. Согласно идеологии «Хамас», любой сионист считается врагом; освобождение всей Палестины от сионистов — святая цель. Долгое время государству Израиль отказывалось в праве на существование. Абдель Азиз ар-Рантиси, один из основателей организации, заявлял, что её цель — «стереть Израиль с карты». Вместе с тем, в краткосрочной перспективе цель «Хамас» — добиться ухода Израиля с оккупированных в 1967 году палестинских территорий.
В апреле 2008 года появились сообщения, что Хамас готов признать легитимность государства Израиль в границах до 1967 года.
По мнению ряда исследователей, Хамас вовсе не заинтересован в мирном урегулировании конфликта с Израилем.
«Хамас» не столько антиизраильская, сколько антисемитская организация, и её цель — построение в Газе исламского государства, которому мир с Израилем просто не нужен.

А израильское правительство хочет сделать то же самое с Палестиной (и они уже сделали это). И поэтому я ни за кого.

я так не считаю
да, есть оккупированные территории но цель уничтожить Палестину как таковую у Израиля нет

Не так давно побывав в Израиле и Палестине, возникли точно такие же чувства. Эмоционально - за арабов и за Палестину.

А принципиально ни за тех ни за других. А сам конфликт вряд ли мирным путем когда либо разрешиться.

+1

В общем, Роман прав: это конфликт НЕхристиан, и нам до него не должно быть особого дела.
Но...
Все-таки иудеи вызывают у меня бОльший эмоциональный протест, чем мусульмане.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)