Православный форум Доброе слово

А зачем им нужен был референдум ? Конечно , мой вопрос выглядит немного дебильным , но всё же . Может не им он нужен был , а другим ?

По определению об исторических источниках, которым пользуются ученые исследователи, сми, ни в коем случае, не являются независимыми и "нейтральными", никакие и никогда, т.к. все они кем-то финансируются и являются рупором соответствующих взглядов.

Что касается, того, что "какой-то ...заявил, что не будет помогать беженцам"- это не какой-то заявил, мы частные мнения тут вообще не берем в расчет. Это заявило официальное лицо, представляющее государственную власть. Также, как официальное лицо на митинге в День Победы заявило, что немецкие завоеватели несли с собой Украине освобождение от советского тоталитаризма (видео с этой речью есть в теме намного выше). Это уже никакое не имхо частного Васи Пупкина, которое и цитировать- то было бы стыдно. Это государственная официальная политика.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Говорите, яснее, пожалуйста, кого других Вы имеете в виду. А то затаились...

Люди достаточно долгое время жили в условиях, которые их не устраивали. Грубо говоря, быть русским вна Украине было ... неудобно, мягко говоря. Я так понимаю, с этим относительно мирились на протяжении 20 лет, находясь в положении той лягушки в кастрюле на огне. Но вот эти события на Майдане, с их откровенно националистической подкладкой, людей просто напугали. Ну а потом, с анстиконституционным свержением Президента, захватом административных зданий, общественный договор был банально расторгнут, и не было абсолютно никакой причины не делать того же у себя.

Ну, а уж новая власть постаралась, объяснив всем, что все будет так, как она скажет, и никакого вам русского языка.

Вот-вот . Как же тогда СМИ могут быть "истиной" - они же всего лишь рупор ? Такое понятие , как "Новороссия" , применительно к сегодняшней обстановке на Украине , появилось из СМИ , т.к. они являются рупором соответствующих взглядов . А словосочетанию "слить Новороссию" , возможно предшествовало "взять Новороссию" . Но это уже в умах ( про "взять" ), об этом как-то особо не распространялись , возможно . Но , опять же возможно , было очень горячее желание .

А можно поподробнее про "затаились" ?

Можно.
Вы задаете наводящие, можно сказать, провоцирующие вопросы про "других", явно кого-то имея в виду, но не называете. Поэтому "затаились".

Мы смотрим на вещи одними глазами , но выносим из увиденного разное . Лично мне не нравятся ни те , ни другие . Всё какие-то подковёрные игры , муть из СМИ , идеология , прикрывающая срамные места , и т.д. Но вот реально , разошлись мирно чехи и словаки . А вот сербы с хорватами не смогли . Вот и от евреев мало кто в восторге . Наверное им стоит построить великий Новоизраиль . Что же касается , "Ну как там , в Гондурасе ?", то ... Разве нам есть дело , до того как преподают историю 2_ой мировой войны в Австралии ? Может лучше собой заняться ? Такое ощущение , что озабоченность делами соседа важнее , чем свои собственные .

Ну не провоцирующие . Я не провокатор . Это про "геополитику" . Под "другими" имел ввиду нашу власть . Вы довольны , Юлия ?

Ничего не понимаю.
Во-первых при чем здесь озабоченность делами соседа? Вы спросили, а чего это люди вышли на референдум. Я ответил. Но люди эти - они у себя на референдум вышли, не у соседа.
Во-вторых как это разве нам есть дело? государство-сосед преподает историю войны не в Гондурасе, оно объясняет, что это мы его захватывали и унижали. Воспитывает соответствующее отношение к нам, не к соседу. Как это нет дела?

И наконец, давайте, колитесь. Какие-то мутные намеки на срамные места.
"Наша власть" - что?

Вот, вот..Я говорил, что Сурков все замутил...

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Да Вы много чего говорите, Вячеслав.

Но по крайности, хоть не такими намеками. Это удобно, когда к конкретике переходим - фактов не допросишься.

Спасибо за честность.
По сути ответа: скажу Вам, что достаточно много людей в юго-восточном регионе хотели бы жить с Россией, необязательно в составе, но точно в дружбе, потому что Россия им родная и близкая, поэтому результаты референдума неудивительны. А вопрос участия наших властей в качестве зачинщиков довольно сомнительный на мой взгляд.

Из Википедии

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Так я и не оспариваю мирное добрососедство , и уж тем более , не указываю на нашу власть как на зачинщиков . Я не знаю кто зачинщик . Просто я не доверяю нашей власти , как и киевской , как и Европе с Америкой . Мне видится так , что у многих есть свой интерес , например рынок , ресурсы . Но не этим оправдывают свои действия , а идеологией . Например , идеей славянского мира , и русского в частности , идеей борьбы с большевизмом , с империализмом , и т.д. Кто виноват ?! Ну конечно же Россия . Так будут считать где-нибудь в Европе , начитавшись газет . А с другой стороны доносится : виновата Европа с Америкой ! Ведь именно они все прогнили , и там из людей одни толерасты остались . Стороны не могут между собой договориться , а Украина - место этой делёжки .

Александр , ну как при чём ? Вот просто взять и провести референдум непросто . Надо быть уверенным , что результаты будут именно теми , что и ожидалось . А иначе зачем его проводить ? Людей ведь надо как-то настроить , используя для этого всякие средства . А насчёт преподавания истории - как пример взаимоотношений между государствами . Страны , они же как люди , со своими пороками и страстями . Вы думаете я симпатизирую нацистам ? Ничуть . Для меня Бандера такой же сепаратист .

Так проводился же опрос и, кстати, украинскими властями
Поэтому Крым так легко и безболезненно был утрачен, а Юго-Восток оказался 50/50, вот его и выжигают...

Сомневаюсь насчёт единодушия крымчан , но то что как-то относительно безболезненно , то да ( если не считать санкций и повышения накала , если не ненависти , то настороженности ) . А когда явно 50/50 , то референдум проводить просто опасно . Но его непременно хотели провести .

)) Это Вы тоже свое мнение высказываете?
Ну уж тогда начинайте пораньше: майдан был задуман, чтобы референдум провести

Да , своё , а не надёрганное из инета . Что же касается "пораньше" , то уж лучше опуститься в 1917 год .

Я не понимаю. Вы из Новороссии что ли?

Даже если на минуточку встать на точку зрения бабы Вики. "Занимался украиной" и "устроил революцию" - это разные вещи, не находите?

Но все-таки не без помощи интернета или СМИ, если, конечно, Вы не житель Донецка, например.
Потому как здесь немало украинских граждан, которые высказывают схожую с "интернетом" точку зрения.
И на 1917 можно не останавливаться(началось-то в 1905), можно спуститься к периоду Петра I или даже раньше

Нет , я из России . Мне отсюда не видно , что происходит на Украине ( или в Украине ) . А т.к. нет уверенности , то и строю всякие предположения , которые могут выглядеть немного странно . Соответственно и фактов нет . А куски из инета не считаю фактами .

Нет , зачем так далеко ? Просто в 1917 году был переворот в России или революция ? Конечно , этому предшествовало то , что происходило накануне первой мировой войны .

Тогда объясните мне пожалуйста, как Вам можно отвечать "устроили же референдум" в ответ на вопрос о действиях нашей (читай - российской) власти?

Ну вот сразу пришла в голову такая неприличная фраза: "тогда о чем базар?"

На самом деле Вы правы, именно тогда и появилась доколе никому неизвестная и никогда не существовавшая страна - Украина.

Ну я не считаю себя правым , и не пытаюсь кого-то обвинить или обозвать , например украми , голорадами , бандеровцами . Наверное не инетом единым сыт человек , и дана ему голова не только для того , чтобы её носить на плечах . Просто обилие всякого непроверенного материала , которые сомнительно называть достоверными фактами . Эмоции , родимые , эмоции . Вот тогда это реально превращается в базар , где есть горстка не желающих вставать на колени , из последних сил сопротивляющихся силам мирового зла "мучеников" и "чудища" из Киева , продавшиеся этим самым силам . Это я ещё не строил теории , где США и госдеп являются пристанищем масонов , приводя в пример цитаты из Библии .

А Вы не могли бы для этого открыть отдельную тему?

Наш груз доехал. Белые камазы. Слава Богу!

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15