Православный форум Доброе слово

Пятнадцать лет назад, я еще будучи далекой от церкви, познакомилась со священником. Так вот он утверждал что разницы между католичеством и православием, нет. Все эти разговоры от элементарной безграмотности.
Образованный протоиерей, за плечами семинария и московская духовная академия.
Его история очень трагическая. Рукоположен он был в 17 лет, к 21 ушел из церкви и уехал в Европу. Там примкнул к католикам, затем сидел за наркотики и еще много чего, затем вернулся был принят в Москве в какой-то отдел по связям с общественностью. Писал статьи, но человек он сложный и затем был престроен в донецкую епархию. Там не в восторге и говорят, скажи спасибо что мы тебя в Алтарь пускаем.
Я спросила тогда, как это возможно? на что получила ответ, что свои своих подтягивают и о нем позаботились его бывшие сокурсники и друзья.
Тогда я решила что "свои своих" это дружеская забота и только, но последнее время, от обычных приходских молодых священников, к стати как один после академий, узнаю тоже самое. Католичество от православия отличается только положением ног Спасителя на кресте. Старые священники также многим не довольны и даже слышала пояснения, что мы крепко держимся веры, а потом уточнение " в нашем храме так." И это правда. Сама видела как в одном из храмов все внутреннее устройство стало копией католического.
Знаете, все это сильно смущает, почему они продолжают не только служить но и активно проводить ликбезы с паствой и никакой реакции. Тишина.
Может быть я как то не так читала Святых Отцов и нахожусь в прелести полагая католиков еретиками.
Когда речь идет о том какие часы кто одел и на каком унитазе испражняется, не мое дело, но Патриарх встречающийся с Папой на фоне происходящего на местах, вызывает беспокойство.
Делать выводы я конечно не могу, не по уму но для цитат в том числе приводимых Ивоной, самое время. А если слова Святых звучат обличительно и режут слух, то может быть что то не так с нами.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Был я в 1988 году в Москве. На Малой Грузинской.
Из Питера ехал . Попал случайно . Вижу - толпа. Ну и я к ним.
С магнитофонами . День Рождения Высоцкого было .
Валеру Золотухина видел. там.
Да....уж...

Какая многогранная и многослойная тема о Встрече на Кубе

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

У нас в высших духовных учебных заведениях преподают люди, утверждающие, что детей крестить не обязательно. На фоне этого "проблемы" с католиками меркнут.

Потому, что да, такой препод будет учить, что католики конечно совсем не Церковь. Но по сути из его лекций будет следовать, что это совершенно неважно.

А как же ! Почему бы и нет !

Благодарю за приведенные слова иеромонаха Макария.

Какое интересное отношение к смертельно опасным ситуациям. Сергей, а нормальный человек задумается, если на его автомобиле, например, во время движения лопнет колесо и машину понесет на встречку? Полагаю, что мало кто скажет, что подумаешь техника подвела, ничего особенного.
Сказки не нужно рассказывать о бесстрашии, половина пассажиров в самолете сидит и трясется даже в штатных ситуациях, а речь идет о нештатной.

Патриарх Кирилл себя, по моему мнению, повёл очень достойно в такой ситуации, показал пример христианского мужества. Что касается знамений и т.п., нам разбирать их дело неблагодарное, выводы должны делать всё-таки те, кто летел в самолете, это они стояли на краю погибели, а не мы.

_________________
Христианское имя - Елена

Еще одно мнение. Вернее, подробный анализ.
http://blagogon.ru/digest/685/

_________________
Между горьким и безвкусным выбираем безвкусное

Маш, копией католического это статуи поставили в храме?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

связывать с потусторонними силами сей факт тоже никто не будет. Техника она и есть техника.

Даже добавить нечего

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Раскольнический сайт ваще-то...

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Нет Лен, если происходит техническая неисправленность, то вопрос к автосервису обслуживающему машину. А меня давно была ситуация, когда отлетело колесо, оказалось, что неким лицам понравились диски автомашины и они пытались снять колесо,но не смогли, так как там была специальная система, но что-то там пооткручивали. В результате я выехала и его сорвало. Не было даже мысли связать это с мистикой. Недосмотрела охрана стоянки, за что понесли ответственность.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Кого вы подразумеваете под потусторонними силами?
В любую смертельную опасность человек попадает только с попущения Божия, у нас же волосы на голове все сочтены.
Видела кучи искореженных машин, откуда водителей вырезали автогеном, но где водители получали несущественные повреждения, и авто, у которых были небольшие вмятины, но мертвые водитель либо пассажиры.

Вика, ты рассуждаешь как юрист, речь же о духовных вещах. Если человек едет на исправной машине и в него врезается другая, виновный, конечно, не он по гражданскому закону. Но между жизнью и смертью, какие-то доли секунды, и эти самые секунды явно не в ведении автосервиса. Мог проехать и не проехал, не было бы аварии. Почему?

_________________
Христианское имя - Елена

Вот поэтому и необходима разумная доля спокойствия и бесстрашия вообще всегда. Это возможно для любого искренне верующего.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Лучик помимо мистики в которую ты веришь. Есть еще физические законы, которые Господь Бог лично внедрил в этот мир. Так вот благодаря именно этим законам, у машин отлетают колеса, а у самолетов глохнет двигатель или появляются трещины на стекле... Так что волосы совсем тут не причем.

Только полагаю толковать события, нам не по чину.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Значиться проблемы не надуманные. Они есть и только их глубина под вопросом.До статуй и лавок пока не дошло но "лишнее" убрали.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Сайт не раскольнический. Блаженной памяти Патриарх Алексий редактора этого журнала много раз награждал. Сайт - против отклонений от чистоты веры, поэтому многим отклоняющимся он мешает.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Почти вся история церкви это и есть.... не надуманные проблемы и борьба с их глубиной.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Маш, что ты имеешь ввиду? Роспись на стенах или иконы?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вот колесо может отлететь на пустой дороге, а может, когда камаз по встречке идет. В одном случае люди отделаются легким испугом, в другом случае окажутся в гробу. Объясните мне по какому физическому закону это происходит? Разница между вторым и первым случаем секунды. В чьем ведении эти секунды?

Толковать никто и не предлагает. А анализировать или по церковному рассуждать о всем, что с нами происходит, нужно. Анализ предполагает не только своё мнение, но и советы с другими.

_________________
Христианское имя - Елена

Нет, Вы меня не поняли.

Проблемы есть, и они не надуманные. Надумана проблема встречи Патриарха и папы. Или, скажем, проблема желания части духовенства уйти под католиков.

То есть допустим где-то в униатских областях Украины проблема склонности к униатству может стоять остро, но визит Патриарха должен бы, по идее, закрывать этот вопрос, а не открывать.

А вот эта, не побоюсь слова, медийная истерика призвана как раз отвлечь от реальных проблем. При этом человек может совершенно не знать основ своей веры, но чувствовать себя очень хорошо, потому, что он - против "патриарха-еретика".

Вика, подсвечники, иконы. Стены там тоже выбелиные на уровне человеческого роста. При входе только большая черная ниша с песком для свечей.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Если это http://blagogon.ru/digest/593/ православие... то кто я?

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

По закону F= -F . Если отвалится колесо легким испугом на скорости не отделаешься... Минимум будешь лежать в реанимации.



Анализировать в чем тут церковный смысл, когда отвалилось колесо? ))) Ты серьезно?

Плюсуюсь.
Чисто интуитивно плюсуюсь.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

А вот нужно терпеливо таким людям разъяснить, что за патриарха нужно молиться, а если думаешь, что патриарх неправильно поступает, то усилить молитву. Но при этом требовать, чтобы человек пусть и не обоснованные с чьей-то точки зрения или даже смешные взгляды, не высказывал, не нужно. Страхи загнанные внутрь еще никому не помогли.

Вот, например, я люблю своих родных, но иногда жалуюсь на них подругам или другим родственникам. Так тяжело же, а если кто-то спокойно выслушает, сразу легче. Но жалобы - это не признак моей ненависти к родным, просто признак немощи.

Всё зависит от того какая скорость, если 60-80 то, можно отделаться и легким испугом. В любом случае встреча с камазом даже на скорости 40 км более чревата.

_________________
Христианское имя - Елена

А что же мы сейчас делаем? Лопнуло стекло в самолёте? и что? В самолёте много пассажиров. Есть ещё и лётчики. А может это для тех кто остался на земле, а может это для нас искушение? И мы бросились толковать то, в чём ни чего не поняли.

Не знаю
По моим наблюдениям, если это рассматривать как пиар, то Патриарх приобрел больше сторонников чем противников, а те кто задается вопросами подвергаются осмеянию, как и на форуме. К тому же ото всюду только и слышно "ВЫ СУДИТЕ ПАТРИАРХА? ДА ВЫ ПРОТИВ ЦЕРКВИ!" И звучит то это как раз в отношении людей церковных.
Очень странно это. Вроде бы у нас примат.
В общем впечатление что есть некто упрямые остолопы угрожающие расколом церкви, если взялись рассуждать.
Не настаиваю на своей правоте потому как это только субъективные ощущения. Время покажет.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский