Православный форум Доброе слово

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарварским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т.е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии, что в России.

Вот по благосостоянию мы уж никак не были сверхдержавой

А пример того что у нас и в США небыло тотальных воин.. так их практически вообще не было. И все Европейские страны не кормя пол мира имели безопасность не хуже чем у нас. Зато у нас статус был.. некудышняя альтернатива
небыло добра -зато гордость распирала

Я вот очень хорошо помню когда именно я был ограблен. Примерно тогда же, когда детский лагерь нашего предприятия, в котором могли бы отдыхать мои дети, стал частным домом отдыха. Примерно в то же время впервые "ухнули" сбережения моей семьи.

Саша, а здание, в котором когда-то располагался детский лагерь Вашего предприятия, не был ли когда-то чьим-то домом?? И люди, жившие в нем, не лишились крова, сбережений, а может быть и жизней?? Сколько люди потеряли от руки сов.власти?? Отчего же Вы-то себя считаете ограбленым, а их - нет??

То, что в возведении цехов нашего предприятия участвовали члены трудового коллектива - это совершенно точно (а они чудом не были отторгнуты под склады).

Вы вот лучше скажите, фильм "Чудо" про Зоино стояние моно где скачать?

Смотря с кем сравнивать...
Т.н. "застой" - на самом деле характеризовался устойчивым ростом как по населению, так и в экономике. А потом "реформы" - обвал в несколько раз - потом рост но уже не для всех категорий населения. ВВП вот хотим удвоить, а что-то не получается. На кризис наверное спишут.
Но я не об этом.
Если бы наша многострадальная страна существовала в безвоздушном пространстве, без соседей, то и не нужно конечно быть сверхдержавой, не нужно никого кормить, нужно жить как Швейцария и работать на себя. Но увы, у нас огромные сухопутные границы и большое число соседей, которые, как только мы ослабеем, сразу попытаются у нас чего-нибудь отъячить. Осюда вытекает, что либо мы вернем себе мировой статус, либо последовательно шаг за шагом уменьшимся до нуля.

Среди европейских - да , не было, т.к. все они входили в зону влияния либо одной, либо другой сверхдержавы.

Да, бывшим жителям СССР крайне необходимо покаяние. Но не покаяние перед Западом. У тех самих грехов порядочно, а перед Богом, против Которого большинство жителей СССР воевали весь 20 век. О. Даниил Сысоев

Замечательно, просто и понятно.

Еслиб не было Варшавского договора воин было б еще меньше

Рост ростом но до западного благосостояния было как до китая..

По поводу остального -не вижу связи между кормешкой пол мира и неприкосновенностью наших границ
Помоему для последнего достаточно быть ядерной державой

Еслиб не было Варшавского договора воин было б еще меньше

Замечательно, просто и понятно.

Ой ли? Просто в "совке" были другие приоритеты благосостояния - сначала всем базовые потребности (медицина, жилье, работа)

Я всегда насторожительно отношусь к тем кто напоминает мне что мне крайне необходимо покаяние, так как я отношу себя к бывшему жителю СССР. Одна половина жителей СССР требует покаяния у другой половины? Что за бред?

Да приоритеты были другие. И места для Бога в этом базовом благосостоянии не было совсем, ну, или очень чуть-чуть.

Для Вас жирным шрифтом, покаяние перед Богом.

Ну не может, не может говориться о Боге в экономической программе той или иной партии.

Говоришь о благосостоянии - не упоминай имени Божиего всуе. Вот как-то так.

А благосостояние оно от кого? Разве мы не от Господа всё получаем?

Есть христианские демократы (плохие они или хорошие - это совсем другой вопрос), но есть такие партии. Есть множество экономических теорий, где говорится, что религия играет важную роль в экономике.

Разве то, что происходит с экономикой - не есть непосредственный результат наших действий?

Из того, что Вы говорите как-то следует жутковатый вывод, что если кто не разделяет наших религиозных убеждений - с тем мы и работать на повышение благосостояния не моги, ибо мало того что не получится, так это будет еще и нечестиво.

Духовные плоды СССР
Я как христианин, призванный в небеса так могу оценить результат советского наследия:
1. В результате деятельности коммунистов миллионы людей сейчас горят в огне. Они не верили во Христа, без Которого нельзя спастись. А даже те, кто тайно верили, устами отвергали Его. И Христос постыдится их в День Суда. Они хулили Бога. В сравнении со временами СССР сейчас время крайнего благочестия. До прекрасного дня гибели СССР каждый день имя Господа хулилось миллионами голосов как лично, так и через прессу.
2.Именно советская система образования, которую почему-то так хвалят, погубила и губит до сих пор большинство граждан нашей страны. Мы анализировали причину того, что почти все мужское население нашей страны старше 30-40 лет практически неверующие. Причина именно в том, что их разум был развращен всей советской системой воспитания и образования. Все советские фильмы (особенно "высоконравственные"), все советские книги, вся система образования были направленны именно на создание безбожного человека с безбожной же системой нравственности. Те люди, которые серьезно восприняли дьявольский обман коммунистической морали, оказались не способными к покаянию. В результате все "праведные люди" СССР, все эти фальшивые герои после смерти оказались в аду. К этому подтолкнула их советская школа и советская "моральная" пропаганда.
3. СССР запятнал большинство своих граждан грехом идолопоклонства. Миллионы советских граждан нарушили 2 заповедь и поклонялись и служили твари вместо Творца. Это и труп Ленина, и вечный огонь, приготовленный известно кому и культ очередного вождя и т.п. Как сказал апостол Павел, из этого неизбежно должен вырасти разврат (Рим.1), и он вырос. Так что именно советская власть несет прямую ответственность за разврат 1990-2000 гг. Именно она посеяла эти плоды.
4. СССР разрушил христианский брак, так что подавляющее большинство наших современников родились вне законного Богом освященного союза.
5. СССР яростно стремился лишить людей святого Причастия, без которого никто не может иметь жизни. Миссионерам приходится встречаться с сотнями тысяч людей, никогда не имевших возможности войти в храм и получить Чашу жизни. Это преступление СССР страшнее всего. Любая беда с государством лучше, чем лишение человека спасения.
6. СССР с ненавистью относился к священному Писанию Библия сжигалась советскими гражданами. До 1988 года разрешили выпустить ее только одним раз ничтожным тиражом. А за попытки ввести Слово Божия из стран свободного мира сажали в тюрьмы и бросали в психушки. В результате люди получили страшный голод слова Божия, а потому и быстро купились на призывы ложных учителей.
7. СССР запятнал невинной кровью почти всех своих граждан. Это и массовое обязательное одобрение убийства "врагов народа". Это и хула на новомучеников. Это и создание героев из массовых убийц. Достаточно вспомнить современные попытки оправдания ветеранов НКВД. И, самое страшное, это легализация абортов. В результате деятельности коммунистов до 90% жителей СССР щедро умыли себя невинной кровью собственных детей. И советская медицина часто даже толкала к этому.
И как после этого священник смеет оправдывать этот дьявольский режим? Да, Сталин, как и Ленин и Троцкий - исчадья ада. Это действительно так. Да, бывшим жителям СССР крайне необходимо покаяние. Но не покаяние перед Западом. У тех самих грехов порядочно, а перед Богом, против Которого большинство жителей СССР воевали весь 20 век.

О. Даниил Сысоев

То, что происходит с экономикой во всем мире, есть результат греха.

Здесь однозначного ответа быть не может. Ситуации могут быть разные. Работа с людьми других убеждений может быть и проповедью. Такие примеры есть. А есть вещи, которые христианину делать нельзя даже под страхом голода. Например, делать коммерческую рекламу абортов.

Есть множество экономических теорий, где говорится, что религия играет важную роль в экономике.

Совершенно верно. Один американец сказал, что капитализм и марксизм -- двоюродные братья. Потому что и социализм, и капитализм рассматривают человека только с социальной стороны и не берут в расчёт духовную сторону.

Нет, Лучик, извините. Если нет однозначного ответа на этот вопрос - то не имеет смысла и обвинение светского государства в том, что оно строило благосостояние, не вспоминая о Боге. Оно и не могло вспоминать.

А у Святых Отцов ничего об экономике не говориться, они вообще о другом.

Нет, Александр, светское государство – это сейчас. А СССР был атеистическим государством, несмотря на ст. 52 Конституции СССР, где свобода совести была разрешена, и запрещалось разжигать религиозную вражду, атеистическая пропаганда именно это и делала. Верующих оскорбляли и всячески чинили препоны, унижали в правах (за крещение ребенка снимали с очереди на квартиру и т.п.), детей на Пасху в провинции специально увозили в какие-нибудь поездки, только бы они не пошли в церковь.

Вот в этом я с Вами согласна.

Собственно, попытка говорить о Боге в экономических документах граничит для меня с кощунством, как-то так.

Нет, Лучик, СССР был именно что светским государством, вот именно в том исходном смысле, в каком только и можно понимать термин "светское государство" - то есть государство обезбоженное, атеистическое, государство, в котором Богу не дается место в общественной жизни.

А в чем кощунство?