|
|
| Автор |
Сообщение |
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье.  Добавлено: 25 июн 2014, 03:39 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Вячеслав писал(а): Его имя тут ни для кого не секрет. Слав, я ж не спрашиваю секрет или нет, я прошу его назвать. Хотя, можно и без него. danko писал(а): Только если Господу Да уже боязно, вдруг Вам и Господь чем неугодил...
|
|
|
|
|
 |
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 25 июн 2014, 03:44 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26897
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Данко Володей зовут.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 25 июн 2014, 04:10 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
ВадДим писал(а): Данко Володей зовут. Спасибо, буду Царственных мучеников просить у Престола помянуть р.Б.Владимира!
|
|
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 25 июн 2014, 16:51 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47
Сообщения: 2652
Возраст: 49
Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Пример с Давидом не корректен. Давида было за что почитать а царя -нет. Послужившая веским поводом для канонизации кончина -еще впереди и не могла учитываться с Кронштадским в его оценки ситуации. А я приводил пример-цитату прижизненной оценки Св.царя Св.Ин.Кроншадским,но вы или не читаете или видеть не хотите. danko писал(а): А когда комиссия по канонизации не нашла поводов для оной -вы тоже считали что это правильное решение? А когда Синод припятствовал прославлению Св.Серафима Саровского и только благодаря царской семье это прославление состоялось,вы это тоже предвзятостью назовёте? Особое место среди пророчеств (Св.Серафима) занимает пророчество о будущем царе-мученике. «Того царя, который меня прославит, - говорит преподобный Серафим, - и я прославлю». Странное пророчество учитывая что царь никого прославлять не может.Это пророчество начало исполняться в 1903 году при прославлении преподобного Серафима, когда государь (после двукратного отказа архиереев) написал: «Немедленно прославить» и настоял на этом.danko писал(а): В Сербии в благодарность за заступничество
На западе и у нас монархистами. Что-то не встречал канонизации "в благодарность".)))Данко,вы слишком далеко заходите в своём упорстве,уже три поместные Церкви обвинили в предвзятости,ссылаетесь на устаревшие оценки Синода 1996 года и игнорируете живое народное почитание во многих странах ссылки на которое я давал. Я так понимаю Данко,вы собирается бесконечно спорить вопреки всему?))) Мне это не нужно.
_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 09:42 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
Drozd писал(а): danko писал(а):
Все благочинно написано
Но не все же было так.. из того же дневника ясно что и в карты поигрывали, и детективы почитывали, и за границу планировали эмигрировать.. не говоря об антихристианской идее искупительной жертвы
Подождите, металась Комиссия по канонизации, или нет? Нет, вывод сделала однозначный -не достоин. НО в оглядке на важность сего момента (канонизации) привела моменты за которые можно было бы при желании канонизировать если не обращать внимания на общий контекст и полную гамму высказываний и действий царя. Вот например приводится что при царе многих прославили..и это достойно. НО в то же время есть высказывания о бедственном и все более тяжком положении Церкви. Упоминается набожность царя.. НО в тоже время имело место и нездоровый мистицизм, отчужденность от церкви Упоминается скорби за Россию и готовность умереть за..НО так же имело место планирование и готовность эмигрировать на запад или в Крым Все приведенные отдельно + были рассмотрены комиссией до принятия решения. Вы же не хотите сказать что эти моменты комиссия не рассматривала в принятии своего решения.. Разумеется она их рассмотрела и вынесла свое решение. Но не дерзнула самолично брать на себя ответственность по такому важному делу потому и привела + отдельно
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 13:43 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
IRUS писал(а): ВадДим писал(а): Данко Володей зовут. Спасибо, буду Царственных мучеников просить у Престола помянуть р.Б.Владимира! Петру 1 тоже замолвите словечко )
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 13:52 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
АЛЁ-ША писал(а): danko писал(а): Пример с Давидом не корректен. Давида было за что почитать а царя -нет. Послужившая веским поводом для канонизации кончина -еще впереди и не могла учитываться с Кронштадским в его оценки ситуации. А я приводил пример-цитату прижизненной оценки Св.царя Св.Ин.Кроншадским,но вы или не читаете или видеть не хотите. Разумеется прижизненной. Ведь Кронштадский раньше умер ) АЛЁ-ША писал(а): Особое место среди пророчеств (Св.Серафима) занимает пророчество о будущем царе-мученике. «Того царя, который меня прославит, - говорит преподобный Серафим, - и я прославлю». Странное пророчество учитывая что царь никого прославлять не может.Это пророчество начало исполняться в 1903 году при прославлении преподобного Серафима, когда государь (после двукратного отказа архиереев) написал: «Немедленно прославить» и настоял на этом.[/b] Не факт что так оно и было на самом деле И как по вашему Серафим прославил в ответ царя? АЛЁ-ША писал(а): Что-то не встречал канонизации "в благодарность".)))Данко,вы слишком далеко заходите
в своём упорстве,уже три поместные Церкви обвинили в предвзятости,ссылаетесь на устаревшие оценки Синода 1996 года и игнорируете живое народное почитание во многих странах ссылки на которое я давал.
Я так понимаю Данко,вы собирается бесконечно спорить вопреки всему?)))
Мне это не нужно. Это для вас она устаревшая. А для меня актуальная и не предвзятая. Без оглядки на общественность и политическую надобность И далеко не все церкви царя почитают. Это не показатель
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 13:53 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
|
Известно и понятно за что прославили царя у нас. А за что у зарубежников и других?
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 18:46 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22621
Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Нет, вывод сделала однозначный -не достоин. Да мало, кто какие выводы делал? Появились новые факты, стала возможной канонизация. Лично у меня нет ни капли сомнения в том, что царские мученики - святые. А в своем детстве и юности считала, что правильно их всех расстреляли. Нет никакой политической надобности в канонизации царской семьи, монархисты - это очень маленькая часть общества и не влиятельная.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 19:06 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26897
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Нет никакой политической надобности в канонизации царской семьи,. Тем более не понятно зачем всё это было сделано. Чтобы привести список в соответствие с РПЦЗ? Цель благая. Что сделано, то сделано. От того, что пишет данко или кто другой - ничего не изменится. Царская семья страстотерпцы и баста. Вопрос не такой важный. Некоторая сложность в том, что определённые люди носятся с иконами Николая II безосновательно и по чем зря, но - это их проблемы - не было бы Романовых, так носились бы с чем-нибудь другим, раз уж этого хочется.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 19:15 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22621
Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Лучик писал(а): Нет никакой политической надобности в канонизации царской семьи,. Тем более не понятно зачем всё это было сделано. Чтобы привести список в соответствие с РПЦЗ? Цель благая. Царскую семью почитали не только в РПЦЗ, в России тоже не мало тех, кто считал их мучениками.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 19:17 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47
Сообщения: 2652
Возраст: 49
Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Петру 1 тоже замолвите словечко ) Фу, Данко,как некрасиво!
_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 19:19 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47
Сообщения: 2652
Возраст: 49
Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Не факт что так оно и было на самом деле
И как по вашему Серафим прославил в ответ царя? На самом деле так и было,нет даже альтернативных мнений по этому вопросу. Это история. А исполнение второй половины пророчества относят к воскрешению Прп.Серафима в новой России когда он засвидетельствует о истине всеобщего воскрешения и положит конец мнениям подобным вашим.
_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 19:32 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26897
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): это очень маленькая часть общества и не влиятельная. Лучик писал(а): в России тоже не мало тех, кто считал их мучениками.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 19:34 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
ВадДим писал(а): Лучик писал(а): Нет никакой политической надобности в канонизации царской семьи,. Тем более не понятно зачем всё это было сделано. Чтобы привести список в соответствие с РПЦЗ? Цель благая. Что сделано, то сделано. От того, что пишет данко или кто другой - ничего не изменится. Царская семья страстотерпцы и баста. Вопрос не такой важный. Некоторая сложность в том, что определённые люди носятся с иконами Николая II безосновательно и по чем зря, но - это их проблемы - не было бы Романовых, так носились бы с чем-нибудь другим, раз уж этого хочется. Спасибо, Вадим! И очень прошу Вас, закройте тему, пока не написали еще большей гадости. danko писал(а): Известно и понятно за что прославили царя у нас. А за что у зарубежников и других? Простите, но думала Вы умнее... danko писал(а): IRUS писал(а): Спасибо, буду Царственных мучеников просить у Престола помянуть р.Б.Владимира! Петру 1 тоже замолвите словечко ) 
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 19:39 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Петру 1 тоже замолвите словечко ) Данко, Ваш ценизм и хамство уже достали. 
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 19:42 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47
Сообщения: 2652
Возраст: 49
Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Лучик писал(а): это очень маленькая часть общества и не влиятельная. Лучик писал(а): в России тоже не мало тех, кто считал их мучениками. У вас не получилось противопоставить эти цитаты.)) Вот я и мои друзья почитали царственных мученников ещё до их канонизации,но монархистами из нас никто не является.А речь шла о ярых монархистах от которых,по мнению Данко, якобы зависило их прославление.
_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)
Последний раз редактировалось АЛЁ-ША 26 июн 2014, 19:54, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 19:45 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26897
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Спасибо, Вадим! И очень прошу Вас, закройте тему, пока не написали еще большей гадости. Пожалуйста. В чём гадость? По моим наблюдениям у нас храмов с иконой Николая II больше чем храмов, в которых есть икона Сергия Радонежского, например. Наверное Сергий Радонежский народу нужен меньше, чем бывший царь. Возможно. Возможно я что-то недопонимаю. А если я недопонимаю, то это не основание закрывать тему.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 19:51 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ирина Борисовна, есть такое понятие в православном богословии - апологетика. Вы, будучи человеком англоязычным, думаю, вполне представляете, что это такое.
Так вот, тема эта - вполне апологетическая, тут как раз и надо тем, кто мыслит православно, заниматься апологетикой, в конкретном случае - канонизации царской семьи. Закрыть тему - оно, конечно, просто, но кому это что докажет?
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 19:52 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
IRUS писал(а): Простите, но думала Вы умнее...
Взаимно..
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 19:56 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
|
Да нашли об что вилы ломать..
Это не суть важно верю я в святость царя или нет.
Даже для Господа. Ибо это не важно
Даже если кто ангела увидит но не поверит ему -и то сие в благоразумие вменится. А тут человек..
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 19:57 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Нет, Данко, тут речь не о человеке, а о всей Церкви. Вы же оспариваете соборное решение Церкви, вот в чем беда...
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 19:58 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
|
А кто я такой для вас что мое мнение спокойствия лишает? )
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 19:59 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22621
Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): У вас не получилось противопоставить эти цитаты.)) Вы думаете, что все, кто считает царскую семью - мучениками, монархисты? Ничего подобного. ВадДим писал(а): По моим наблюдениям у нас храмов с иконой Николая II больше чем храмов, в которых есть икона Сергия Радонежского, например. Наверное Сергий Радонежский народу нужен меньше, чем бывший царь. Просто над св. Сергием столько не смеялись, как над последним царем. Совесть мучает. Корявое почитание с уклоном в царебожие, скорее всего, именно поэтому, неправильно истолкованное чувство вины. danko писал(а): Это не суть важно верю я в святость царя или нет.
Даже для Господа. Ибо это не важно Для Господа важно, слушаем мы голос Церкви или нет.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 20:05 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47
Сообщения: 2652
Возраст: 49
Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): АЛЁ-ША писал(а): У вас не получилось противопоставить эти цитаты.)) Вы думаете, что все, кто считает царскую семью - мучениками, монархисты? Ничего подобного. Лучик,вы прочитайте на что я дал такой ответ,я как раз и говорю что монархистов среди почитателей меньшество.
_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 20:07 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
|
Церковь бывает ошибиться
Вон Вячеслав выше помянул о расканонизици 36..
И видимо бывает не всякая ошибка исправляется
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 20:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47
Сообщения: 2652
Возраст: 49
Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Я вообще не слышал не о канонизации или деканонизации святых упомянутых Вячеславом,тем более о народном почитании этих людей.Это скорее было инициативой одного из епископов,я даже имени самого известного из них,(по мнению Вячеслава),никогда не слышал.
_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 20:23 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Лучик писал(а): Нет никакой политической надобности в канонизации царской семьи,. Тем более не понятно зачем всё это было сделано. Чтобы привести список в соответствие с РПЦЗ? Цель благая. Что сделано, то сделано. От того, что пишет данко или кто другой - ничего не изменится. Царская семья страстотерпцы и баста. Вопрос не такой важный. Некоторая сложность в том, что определённые люди носятся с иконами Николая II безосновательно и по чем зря, но - это их проблемы - не было бы Романовых, так носились бы с чем-нибудь другим, раз уж этого хочется. Напомню, что в позапрошлом году из святцев исключили 36 имён. Так что было бы желание. Более того, никто не может поручиться, что и царскую семью рано или поздно не ислючат из святцев. Ну и не было бы канонизации - "определённые люди" оставались бы маргиналами.
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 20:30 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Лучик писал(а): это очень маленькая часть общества и не влиятельная. Лучик писал(а): в России тоже не мало тех, кто считал их мучениками. Культ царской семьи насаждался с начала 90х, тем не менее, даже спустя 14 лет после их канононизации )с которой тоже всё непросто), полной рецепции не наблюдается, что заметно хотя бы по этой теме. Это при том, что книгами про царскую семью в книжных лавках занимают куда больше места, чем творения св. отцов. Гм, помнится, в макулатуре 90х годов писали, мол, прославим царя - наступит возрождение России. Ну и где оно, это возрождение?
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье. Добавлено: 26 июн 2014, 20:34 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Я вообще не слышал не о канонизации или деканонизации святых упомянутых Вячеславом,тем более о народном почитании этих людей.Это скорее было инициативой одного из епископов,я даже имени самого известного из них,(по мнению Вячеслава),никогда не слышал. У нас тут была на форуме была AnnaOl, так именно в её монастыре находились с 1993 мощи Василия Кинешемского. Тут пролистал один путеводитель, там про Иувеналия (Масловского) - ещё одного из 36, процитировано что "владыка Иувеналий - столп от земли на небо".
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
