Православный форум Доброе слово

Кстати если заглянуть в судебную практику по откосам от армии начиная с 1990, то протестанты активно размахивали пацифизтическими взглядами отказываясь служить и брать в руки оружие, много судились на эту тему, потом активно лоббировали про альтернативную военную службу, но прикол они и от нее благополучно стали откашивать. Но я думаю эта каша в головах молодежи от недопулучения нормальных социальных установок в церквях. Постоянно культивируется стандарт "святой жизни" по евангелию, и это правильно, но не достаточно уделяется учению о социальной роли человека в государстве. Это что касаемо протестантских церквей. У православных часто виден перегиб в другую сторону, сначало война потом церковь.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Разве я это сказал? Давайте восстановим ход диалога.
Вы: православному переход в протестантство хуже смерти. Это вообще-то грех.
Я: Грех, если ты был всю жизнь православным. А если ты атеист в третьем поколении?
Вы: Это не дает ни какого права проповедовать ему протестантство. Хоть в десятом поколении, тем более крещенному.
Я: Т.е. пусть лучше он вообще не услышит Евангелие, ... чем услышит от протестанта?
Вспомнили? На сей раз ничего не передёрнул, не слукавил? И в православии человек запросто всё услышит. Тем более, что вы считаете, что у вас его понимание правильнее. Если будет проповедано. "Но ... как слышать без проповедующего?" (Рим 10:14) И почему протестанты не могут его нести в отсутствие вашей проповеди?
Остальные вопросы упираются в рассуждения об истинности того или иного вероисповедания. Тут мы, увы, вряд ли найдём взаимопнимание, поэтому я их опускаю. Извините.


Ответил совершенно прямо и искренне. Если оно принято в форме православия - слава Богу! И если в форме католичества или протестантизма, тоже слава Богу! Главное - Иисус Христос.


Если протестантские церкви почти по всей европейской части травят, разве не первым делом надо помочь им? Про обескровленность это Вы прибедняетесь. Не подскажете, чьё священноначалие любит упоминать о православии 70-80% населения страны? Или их обманывают? Но даже если есть доля правды в словах клеветников-протестантов и всё-таки православных 7-10%, это 10-14 миллионов (!!!). Нам бы такую обескровленность! Может действительно, сначала нам поможем?

А Вы честно принять сможете?
Церковь-сестра. Часть вселенской Церкви, к которой принадлежим и мы. Хоть Вам и не видно, кладу руку на Евангелие.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Прекрасно! Просто нет слов!=)




Я тоже когда то так думал, но когда я почитал диалог одного человека, сначала эмигрирующего, а потом вернувшегося обратно в Россию, с другим просто любопытным человеком, я убедился, что американцы настолько тупые, что даже если они рискнут войну с нами, то на 2-ой день они исчезнут. Европа, я так думаю, тоже не далеко ушла... Они могут воевать только со странами, которые могут дать им только маленький отпор. Да и когда война начнется, я думаю, что о наших "прекрасных" политиках народ успеет позаботиться;-)

Кстати один протестант лично мне в лицо сказал что Иконы - это идолы. Прости Господи.

_________________
На небе Бог - на земле Россия!
(Сербская пословица)

И тем не менее служат срочную. И служат ничуть не хуже других. В частях нашего гарнизона я встретил представителей всех основных евангельских церквей. А в Перми, например, парня-адвентиста за желание проходить АГС отправили в психушку.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Вы путаете Благую Весть и протестантизм. После вашей проповеди Вы должны указать человеку истинный путь ко спасению, поэтому и говорил Вам почему его Вы не приведете в православный храм? Надеюсь Вы намерено не упустили этот вопрос?






Во общем это главный вопрос. Как протестантская церковь может быть церковь-сестра, если переход православного из своей церкви в протестантскую приведет его к смертному греху? Надеюсь понимаете, что это не выдумки православных?




Так и не пойму, что Вы вкладываете в слово - Евангелие?
А Православие просто к народу прилипло и не дало плод? А как же тысячи наших святых?



Тогда тем более Церковь должна действовать по словам Его и вести прихожан ко спасению.





Верите Вы или не верите ну главной целью революции была борьба с Православием, если Господь попустил нам такое испытание, то мы и в праве говорить, что и вашей целью должна быть цель помощи Православию возвращение избранных к Истине.

Константин, простите меня глупого, только сейчас понял основание Ваших вопросов. А то чуть не начал обижаться. Вы исходите из делающей Вам честь непоколебимой уверенности, что только православие способно указать человеку путь к спасению. А мы считаем, что не только православие способно на это. Для Вас Благая Весть и православие не просто равны, а тождественны. А мы различаем Евангелие и вероисповедание. Это к вопросу о смешивании Евангелия и протестантизма. Мы не считаем переход из одной христианской конфессии в другую грехом, потому что для нас и вы, и католики, и мы - части Вселенской Церкви и все эти переходы - путь человека в поисках Бога. Нашёл ты Его у нас, слава Богу! входи, брат! Перешёл ты в православие, иди с миром, будь с Господом, брат! Безусловно, православие дало свой плод, но смею утверждать, что и мы не остаёмся бесплодной смоковницей. И вы и мы вместе стремимся вернуть людей к Истине, которая есть Христос. И Он дал нам всё для выполнения этого поручения. "Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять. Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир; а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие. Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых". (Еф.6:13-18) "Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: [ими] ниспровергаем замыслы и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу" (2Кор.10:4,5) "Если Бог за нас, кто против нас?" (Рим.8:31) Какая же помощь вам ещё нужна? Работайте. Господь благословляет дела, а не безделье. Проповедуйте, обучайте воспитывайте своих прихожан. Не ждите, как раньше, пока к вам кто-то придёт, идите сами к людям. И тогда не будет панических мыслей "церковь обескровлена", "спасите, помогите". Если ты не будешь делать Божье дело, Господь не принуждает, Он найдёт другого делателя.
В общем Родину защищать я пойду.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Ну так че решили то мужики? Родину-то пойдем защищать али как?

_________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься."
Мф. 12:36

Ща, тока спорщики винтари свои перебинтуть... (кадры из к/ф "Иди и смотри")

лейтенант медицинской службы запаса, Андрей Резе (ВУС 901000) к защите Родины готов!
принимая во внимание гражданскую медицинскую специальность, в военное время - начальник медицинского пункта полка = максимально приближенный к передовой этап врачебной помощи. именно среди персонала МПП были основные потери среди медработников в ВОВ

От кого?

Православные должны стараться чтобы быстрее наступил конец мира , приблизить второе пришествие Христа. Проповедовать не поврежденное понимание Евангелия среди всего народа.
Развитие западной цивилизации основанной на католичестве и протестантизме ведет к созданию рая на земле, плюс достижения в науке в конце концов сделают человека бессмертным. То есть отсрочить конец мира. Это два совершенно противоположенных взгляда на мир, и конфликт неизбежен.





Евангелие - как первые четыре книги только часть православного Предания. Само предание состоит из откровений Божьих и не может рассматриваться как результат деятельности богословов. Само существование протестантской церкви показывает, что люди просто отбросили часть Божественных откровений как неудобные.

Там, в первом сообщении темы написано.


Оба-на! А я думал, что Господь говорил: "идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам" (Матф 28:19-20) А оно вона как оказывается. Там ещё написано: "восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам ... Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих ... и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь" (Матф 24:6-12) Чему из этого Вы собираетесь способствовать?


Так проповедуйте! Я Вас к тому же призывал в предыдущем сообщении.


Несколько искажённое представление о целях протестантизма. И за ним просматривается принятая нашими политиками и иерархами "на ура" теория верного сына католическо-протестантской ереси американского политолога С.Хантингтона о столкновении цивилизаций, а отнюдь не православная эсхатология. Как же так? Классовое чутьё отказало? Или, как встарь, учение Маркса, простите, Хантингтона всесильно, потому что оно верно? А может просто польстили слуху слова "православная цивилизация"? Что ж, бывает. Все мы человеки.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Мои слова надо рассматривать в контексте нашего разговора, имелось ввиду, что если на земле будет жить хорошо, сытно и без болезней и закрадется мысль по жить так подольше и оставить все как есть, то православные должны

Строку упустили:


Если Вы про протестантов, линчевать я их не собираюсь

Но :




Наш разговор какой то бег по кругу. Стараешься прямо говорить и в лоб, Вы одни вопросы игнорируете другие загибаете в другую сторону. По моему наш разговор бессмыслица полная. Просто старался объяснить Вам, что духовная смерть для России и есть самое страшное. Протестантство в свете этого выглядит не очень красиво.
Человеку в жизни думаю нельзя закрывать глаза на неудобное. На том думаю разрешите откланяться.

Представил БОлеГа и КонстантинО в роли врачей на сортировочной площадке медпункта полка. Надо принять решение кого из раненных отправить в тыловой госпиталь, кого лечить здесь, а кого отложить в сторонку и анальгетика добавить, чтобы умирать было не больно. Вот там бы подискутировали про схизмы с расколами!

Я не думаю что желание АГС - было единственным поводом для обследовани у психиатра

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Совершенно верно, ещё вероисповедание. И не у него первого.
А остальное в сообщении Вы заметили?

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Я не думаю что и адвентист - причина. С такими делами сталкивалась часто, и православных и адвентистов и баптистов хватает, когда чудят кстати некоторые формы шизофрении очень замаскированы и трудно отличить. Был парень, кстати православный, его на 2й год службы отправили на лечение с диагнозом шизофрения ( именно в армии она проявилась) после лечения женился, воспитывает 7 детей, иногда случаются странности в поведении обусловленные заболеванием в остальном адекватный человек

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

где моя Родина?!
земли нет, есть несколько квадратных метров))) с некоторыми соседями не здороваюсь более полугода...
любой приезжий по-факту имеет теже права! а то и больше - может набезобразничать и свалить на родину предков)))
приезжий тут работает, какает, гадит и проче... короче временщик - ему вовсе не обязательно заботится о будущем - он здесь временно! можно отжать все что можно и свалить)))
какая Родина?!
раньше моя Мама служила, мой Дед служил и они знали за что! а сейчас всеобщее предательство и мерзость запустения!

сейчас даже повадки то все в армии и в жизни не человеческие! отношения ненормальные!
мне рассказывали как раньше люди жили например на заставе!!! какие это были люди! какие были взаимоотношения!

все последние войны за что были? - пока не ответят....

моя Родина это моя семья, мой Храм... - и самое главное Господь.

_________________
...аще и лукавый мой обычай препятствием бывает: но возможна Тебе, Владыко, суть вся, елика невозможно суть от человека. Аминь.

Согласен. Вот хотя бы армию взять. В армию в которой служил солдат Иван Бровкин, я бы сам побежал сломя голову. Да что там побежал, меня б родители сами пинками отправили в такую армию служить. А в нынешнюю? Ладно бы только били, так ведь даже "опустить" могут как на зоне...

_________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься."
Мф. 12:36

ну правильно русский ненавидит русского! давит и прочее... а потом ещё и все остальные начинают ненавидить!
короче быть русским - это опасно и плохо! да и не престижно сейчас...

_________________
...аще и лукавый мой обычай препятствием бывает: но возможна Тебе, Владыко, суть вся, елика невозможно суть от человека. Аминь.

Ну и за что? Ну война войной, а потом? Идеологии служили, повелись на агитацию и служили, работали на "светлое будущее".
А тут правда оказалось горькой и не воспринимается нашим советским воспитанием, мол, как же так, жили не тужили: верили в КПСС, в светлое будущее... вон простой парень про Ивана Бровкина пишит,.. а тут хрясь и глаза открылись: вся жизнь дерьмо, ничто, нет никакого светлого будущего, нам врали и пр, за что и кого воевать? И че остается? А вот чего:

Родина: это те несколько квадратных метров, соседи, с которыми не здороваешься, мама, сестра, родные, любимый храм, друзья, утренний лес, когда пошел по грибы, рыбалка, шашлыки и т.д. ИМХО.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

+ 1

Небольшой фильм о том как во время ВОВ
черкесские семьи спасли от смерти маленьких детей из блокадного Ленинграда

Бесленей. Право на жизнь

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Это вам плохо, а мне очень хорошо быть русской.

Ой, нытики, рассказать вам, чего кушал мой дед в 1939 году в армии, и, как они мерзли в казармах? И тем не менее, воевал он до Победы 1945 года. Еще вернулся, женился и детей нарожал, внуков понянчил. Хотя жить было на селе ох как тяжело. Мой дед зимой на работу 10 км пешком ходил в один конец. Родина вспомнила о ветеранах только при Брежневе, а до этого при Хрущеве не жили, а выживали.
Если думаете, что дедовщины не было в советское время, то ошибаетесь. Мой папа, служивший в 1972 году в ракетных войсках, рассказывал про дедовщину.

_________________
Христианское имя - Елена

Не пойдут защищать Родину только моральные уроды и дебилы. Русский всегда остается Русским. И защитники Отечества нашего еще не перевелись.

В Советской армии была дикая дедовщина,особенно в 70 ые годы

У меня другие планы.
Ни на когo не нападать, ни от кого не защищаться. Мирно жить, работать, растить детей.
1000:1 что все пойдет по моему плану!
ПС: Блин, не страна, а казарма: в всех руки чешутся. Почему у нас в Канаде таких опросов не возникает?

Честно говоря,вы уже задолбали своим "у нас в Канаде"-разговор про нынешнюю Россию-так вот,с такой позицией,как у вас-"ни на кого не нападать " и тд жили тысячи русских и кавказцев в девяностые годы-их уничтожили и разграбили первыми-не вышло у них отсидеться...поэтому у нас "в России" такая позиция не пройдет и мы это знаем и делаем всё ,что в наших силах.(я сам с Кавказа-что ж мне теперь всё здесь бросить и улепетнуть в Канаду?-возможность у меня есть в любую минуту...есть и бизнес-правда,в ЮАР,но у меня есть ещё и совесть и проклятое чувство ответственности перед своей страной,которую мне дал Господь-поэтому я здесь,но дела веду и за бугром ,и так многие) а то что вы наивно строите свои планы "мирно жить..."-ну ,наверное.на сегодняшний день Канада,которая всего этого добилась без вашей помощи,вам это предоставит....но в Норвегии думали также и в упор не замечали Брэйвика и прочих ребят -"новых норвежцев" и немного просчитались....Дай Бог вам воплотить свой план в жизнь-говорю искренне...а по поводу -"служить -не служить",сдается мне ,что ,если в Канаде произойдет какая-нибудь заваруха,то вы и за неё-то не пойдете воевать-на "биип" она вам сдалась,такая Канада?Ведь она вам не Родина тоже,а просто комфортное местечко,выстроенное для вас несколькими поколениями канадцев-вот и всё и вас в ней устраивает именно это...Будет там война или лихолетье-вы ноги в руки и бежать в Новую Зеландию....и это будет правильно-потому что жизнь одна...

я "защищала" Родину 7 лет)))
Если надо-еще пойду.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Да ни у кого не чешутся, просто ежели чего можно либо защищаться, либо не защищаться, третьего не дано. Я сам поражаюсь глупости и наивности тех людишек, которые войны развязывают. Это такой парадокс, вроде как интеллектуальная личность разрабатывает сложнейшие боевые маневры, включает в работу все свои умственные способности, накопленный веками опыт лишь для того, чтобы убить себе подобных из-за территории, денег, пищи, воды, власти и пр. Используются высшие возможности для низших целей.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

защищать бы Родину какую-никакую пошел бы, однако, зная по опыту службы брата в армии, защищать ее нечем. К примеру в элитной московской части почти 90% боевых БМП находятся в плачевном состоянии, машины просто не способны выполнять обыкновенные функции. Да и сама русская армия держится лишь на взятках и нечестности. Все ужасы покрыты, на все минусы и недостатки закрыты глаза. Все разворовано.