|
Автор |
Сообщение |
yulala
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 04 июл 2010, 12:20 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38 Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
А кто решил, что душа Андрия в аду? Господь Бог кому-нибудь доложил лично?
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 04 июл 2010, 12:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37 Сообщения: 2218
|
Доказательство от противного Если с одной стороны положительный герой с верой то с другой значит предатель а предателю -погибель
_________________ I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
Сергей Григорьевич
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 05 июл 2010, 04:56 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:51 Сообщения: 211
|
danko писал(а): Самокритика? Классика не поняли... Попробую еще раз, может Слово Божье доходчивее. yulala писал(а): danko писал(а): Одному Богу ведомо кто чего погубил Кто там правый то? Казачки -разбойники что ли? А Андрей.. скорей всего он давно не разделял вся эту разбойничью романтику щедро политую горилкой. Он был там как чужой. И весь этот налет был ему не по душе. А тут любовь к паночке, ее жизнь.. его можно понять Вот и я о том же. Чудные такие казачки, сначала нажрутся и деруться. а потом живьем хоронят одного из своих, кто по пьяному делу убил другого. При чем тут православие? Какую веру они для нас сохранили. Да , они охраняли границы, они осозновали себя народом. ну так всякий народ охраняет свои границы, а то исчезнет с лица земли. "Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; и выпил он вина, и опьянел, и [лежал] обнаженным в шатре своем. И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего". (Быт.9:20-23)
_________________ "Блажен, кто вырваться на свет
Надеется из лжи окружной.
В том, что известно, пользы нет,
Одно неведомое нужно".
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 05 июл 2010, 06:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37 Сообщения: 2218
|
Ваши попытки объясниться выше всяких похвал ) А вот это тут больше подходит 43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (Матф.5:43-48)
_________________ I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
Сергей Григорьевич
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 05 июл 2010, 08:34 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:51 Сообщения: 211
|
danko писал(а): Ваши попытки объясниться выше всяких похвал ) А вот это тут больше подходит 43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (Матф.5:43-48) Тут, это куда? В этом наставлении Христос заповедует Своим последователям, как себя вести в отношении личных врагов и пр. "доброжелателей"... Но ни как не в отношении врагов Веры, Царя и Отечества. Помните: "Кто с мечем к нам..." Личных врагов и прочих по списку здесь я не имею, как, впрочем, не ощущал враждебных настроений в отношении меня... В словесную прю вступаю исключительно из братской во Христе любви и стремления к возрастанию в познании Истины, не только собственного, но и всех добровольно здесь общающихся... Может я что-то упустил?
_________________ "Блажен, кто вырваться на свет
Надеется из лжи окружной.
В том, что известно, пользы нет,
Одно неведомое нужно".
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 05 июл 2010, 19:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37 Сообщения: 2218
|
Сергей Григорьевич писал(а): Помните: "Кто с мечем к нам..." Христос такого не говорил Это уж каждый по душе своей цитаты подыскивает )
_________________ I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
обыкновенный парень
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 24 дек 2010, 15:42 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:17 Сообщения: 595
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Юлала пишет:А вообще, из всех я больше всего понимаю Андрия. Кошмар. А ничего, что Андрий и Веру Православную предал за панночку? Цитата: Юлала пишет:Мое мнение не православное и не кривославное, оно моё Это факт. Конечно же по данной теме... Цитата: Юлала пишет: А кто решил, что душа Андрия в аду? Господь Бог кому-нибудь доложил лично? А за отказ (отречение) от Христа ради соблазнительной панночки, разве не туда идут?
_________________ "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься." Мф. 12:36
|
|
|
|
|
yulala
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 24 дек 2010, 16:16 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38 Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
простой парень писал(а): Цитата: Юлала пишет:А вообще, из всех я больше всего понимаю Андрия. Кошмар. А ничего, что Андрий и Веру Православную предал за панночку? Цитата: Юлала пишет:Мое мнение не православное и не кривославное, оно моё Это факт. Конечно же по данной теме... Цитата: Юлала пишет: А кто решил, что душа Андрия в аду? Господь Бог кому-нибудь доложил лично? А за отказ (отречение) от Христа ради соблазнительной панночки, разве не туда идут? Это явно товарищ из ранее выступавших под другими никами. Чего неймется то? Что касается ада- кого туда отправить решает господь Бог. У Вас я думаю прямой связи с Господом нет и Он Вам не докладывает.
|
|
|
|
|
обыкновенный парень
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 24 дек 2010, 16:40 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:17 Сообщения: 595
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Юлала пишет:Это явно товарищ из ранее выступавших под другими никами. Неправда. Я первый раз на этом форуме общаюсь. Цитата: Юлала пишет:Чего неймется то? А причем здесь "неймется"? Я высказал свое мнение на вашу точку зрения. Цитата: Юлала пишет:Что касается ада- кого туда отправить решает Господь Бог. Совершенно верно. Но Андрий отрекся от Веры. За отречение от Веры разве можно попасть в рай? Вот я о чем...
_________________ "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься." Мф. 12:36
|
|
|
|
|
yulala
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 24 дек 2010, 17:14 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38 Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
Простите, мне не интересно, я все сказала. что хотела сказать по данной теме.
|
|
|
|
|
Mary Nightingale
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 20 июн 2011, 14:21 |
|
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 13:32 Сообщения: 18
Вероисповедание: Православный, МП
|
А мне вот интересно, а где души тех, кто младенчиков копьями в огонь бросал? И почему поступок Андрия кажется чем-то чудовищным (хотя соглашусь, он уж слишком уж легко отрекся от Родины), а злодеяния против ни в чем неповинных людей - ну, время такое было, что ж поделаешь? А насчет Андрия - а знал ли он хоть что-нибудь про Православную веру, чтобы ее предавать? Образование он получил католического образца, естественно, Католицизм ему был ближе. А что он знал о Православии-то? Ну, его защитники любят пить горилку и отрезать груди женщинам. И все. Мне хорошо ответил один батюшка на эту тему - когда человеческую идеологию начинают прикрывать Православием, тогда можно оправдать любые злодеяния.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 20 июн 2011, 14:28 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Все он знал, что надо знать было. На бабе он подорвался.
|
|
|
|
|
Mary Nightingale
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 20 июн 2011, 14:36 |
|
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 13:32 Сообщения: 18
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Все он знал, что надо знать было. На бабе он подорвался. Ах, ну конечно. Бабам нужно груди отрезать, а тут любофф.
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 16:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
попросту - заманили его в "медовую ловушку", если современными словами говорить). НЕ - предательство ничем не оправдаешь... (вот еще в дискуссии по Аватару подобная же тема..)
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
Mary Nightingale
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 16:14 |
|
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 13:32 Сообщения: 18
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fox-ik писал(а): попросту - заманили его в "медовую ловушку", если современными словами говорить). НЕ - предательство ничем не оправдаешь... (вот еще в дискуссии по Аватару подобная же тема..) Я и не оправдываю. Имхо, он ничем не лучше и не хуже остальных.
|
|
|
|
|
Rozalija Arj.
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 19:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 10:38 Сообщения: 1752
Возраст: 43 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Mary Nightingale писал(а): Fox-ik писал(а): попросту - заманили его в "медовую ловушку", если современными словами говорить). НЕ - предательство ничем не оправдаешь... (вот еще в дискуссии по Аватару подобная же тема..) Я и не оправдываю. Имхо, он ничем не лучше и не хуже остальных. Встретил девушку, полюбил и заплатил за это жизнью. Пусть не долго, но они были счастливы - взаимно. Отказался бы от любви - не подарил бы счастья ни себе, ни любимой женщине... О предательстве Родины легко говорить тому, кто не защищал Родину.... О предательстве любви легко говорить тому, кто не любил женщину (или мужчину) больше жизни...
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 20:16 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Rozalija Arj. писал(а): Встретил девушку, полюбил и заплатил за это жизнью. . ... своих товарищей.
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 20:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37 Сообщения: 2218
|
У фашистов тоже были товарищи ..
_________________ I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
Rozalija Arj.
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 20:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 10:38 Сообщения: 1752
Возраст: 43 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Rozalija Arj. писал(а): Встретил девушку, полюбил и заплатил за это жизнью. . ... своих товарищей. остался с товарищами и заплатил за это жизнью... любимой девушки... куда ни кинь, везде клин!
|
|
|
|
|
Mary Nightingale
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 21:08 |
|
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 13:32 Сообщения: 18
Вероисповедание: Православный, МП
|
Rozalija Arj. писал(а): Александр_1970 писал(а): Rozalija Arj. писал(а): Встретил девушку, полюбил и заплатил за это жизнью. . ... своих товарищей. остался с товарищами и заплатил за это жизнью... любимой девушки... куда ни кинь, везде клин! Вот то-то и оно. Вряд ли он выглядел бы лучше в глазах читателя, если бы смотрел, как его товарищи сжигают девушку в костеле А если честно, когда им надо было против России, так казачки очень даже с поляками дружили. Если бы эта девушка была русской, мы бы Андрия очень даже оправдали)))
|
|
|
|
|
Mary Nightingale
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 21:14 |
|
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 13:32 Сообщения: 18
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Сергей Григорьевич писал(а): Помните: "Кто с мечем к нам..." Христос такого не говорил Это уж каждый по душе своей цитаты подыскивает ) В Оригинале, кажется, - "Взявший в руки меч мечем погибнет". И с финалом повести вполне увязывается. Человек, бросавший детишек в огонь, погибает от огня...
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 21:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37 Сообщения: 2218
|
Вообще налицо моральная беспринципность Надо стоять за правое дело честно а не к юбкам перебегать
_________________ I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 21:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37 Сообщения: 2218
|
Mary Nightingale писал(а): В Оригинале, кажется, - "Взявший в руки меч мечем погибнет". И с финалом повести вполне увязывается. Человек, бросавший детишек в огонь, погибает от огня... Какой повести?
_________________ I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
Mary Nightingale
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 21:29 |
|
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 13:32 Сообщения: 18
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Mary Nightingale писал(а): В Оригинале, кажется, - "Взявший в руки меч мечем погибнет". И с финалом повести вполне увязывается. Человек, бросавший детишек в огонь, погибает от огня... Какой повести? Послужившей литературной основой для обсуждаемого фильма))
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 21:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37 Сообщения: 2218
|
В Оригинале огня нет
_________________ I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
Mary Nightingale
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 21:39 |
|
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 13:32 Сообщения: 18
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): В Оригинале огня нет под Оригиналом (специально с большой буквы написала) я имела в виду Евангелие. В финале обсуждаемой повести, герой, сжигавший женщин и детей, погибает в огне. В этом мне видится парафраз Евангельской фразы.
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 21:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37 Сообщения: 2218
|
Не думаю что Невский стал бы перефразировать евангельскую цитату Это его собственное изречение
_________________ I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
Mary Nightingale
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 22:20 |
|
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 13:32 Сообщения: 18
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Не думаю что Невский стал бы перефразировать евангельскую цитату Это его собственное изречение Насколько мне известно, это художественный вымысел (нам преподаватель говорил, а вот ссылка http://www.bibliotekar.ru/encSlov/10/198.htm) Но это уже оффтопик
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 22:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
да по логике даже - какая девушка? он на службе!! война идет! не врямя вообще о любви думать!!! тем более - из лагеря противника... если б он ушел - даже она б его не прокляла. Долг превыше личных отношений! Долг и Родина!
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
Mary Nightingale
|
Заголовок сообщения: Re: Фильм "Тарас Бульба" Добавлено: 21 июн 2011, 22:54 |
|
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 13:32 Сообщения: 18
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fox-ik писал(а): да по логике даже - какая девушка? он на службе!! война идет! не врямя вообще о любви думать!!! тем более - из лагеря противника... если б он ушел - даже она б его не прокляла. Долг превыше личных отношений! Долг и Родина! "Когда по свету льется кровь, не до любви, она - обман" Только девушку-то, вполне вероятно, убили бы, если бы город взяли...
|
|
|
|
|
|