Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 968 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2016, 16:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 49
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
мне даже в комсомол уже не повезло, а жаль..

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2016, 16:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6273

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Fox-ik писал(а):
мне даже в комсомол уже не повезло, а жаль..

Почему жаль? Какие надежды Вы возлагали на эту организацию?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2016, 16:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 49
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
потом в партию, потом в ВПШ.. и далее по партийной линии на руководящие посты..

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2016, 17:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6273

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Fox-ik писал(а):
потом в партию, потом в ВПШ.. и далее по партийной линии на руководящие посты..

А, понятно, карьера сорвалась. :) Да, в те времена по этой линии можно было неплохо
продвинуться. А вот интересно, какие сейчас есть 100% факторы карьерного роста?
Знания и трудолюбие, это понятно. А что-нибудь еще, присущее именно нашему времени? :roll:

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2016, 17:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 49
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
Fox-ik писал(а):
потом в партию, потом в ВПШ.. и далее по партийной линии на руководящие посты..

А, понятно, карьера сорвалась. :) Да, в те времена по этой линии можно было неплохо
продвинуться. А вот интересно, какие сейчас есть 100% факторы карьерного роста?
Знания и трудолюбие, это понятно. А что-нибудь еще, присущее именно нашему времени? :roll:

смотря где.. но премущественно - умение легко заводить нужные контакты..

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2016, 19:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 56
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
Fox-ik писал(а):
потом в партию, потом в ВПШ.. и далее по партийной линии на руководящие посты..

А, понятно, карьера сорвалась. :) Да, в те времена по этой линии можно было неплохо
продвинуться. А вот интересно, какие сейчас есть 100% факторы карьерного роста?
Знания и трудолюбие, это понятно. А что-нибудь еще, присущее именно нашему времени? :roll:

Знания и трудолюбие как 100% фактор карьерного роста остались в СССР. Сейчас - то, что сказала Fox-ik.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 08:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
Fox-ik писал(а):
потом в партию, потом в ВПШ.. и далее по партийной линии на руководящие посты..

Вы полагаете карьера в иерархии безбожной богоборческой власти предтеч антихриста в этой земной жизни - достойная цена за бессмертную душу?
Ну тогда у Вас будет еще шанс - когда придет сам антихрист...

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 09:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
БОлеГ писал(а):
Знания и трудолюбие как 100% фактор карьерного роста остались в СССР.

Очередная лживая коммунистическая пропаганда.
Такие слова как блат, кумовство - ничего не напоминают из реалий СССР?
Власть по корпоративному принципу формирования элиты вкупе с распределительной системой благ (начиная от продовольствия и одежды) неизбежно формирует систему, когда на сколь-нибудь значимые посты, связанные как непосредственно с управлением, так и распределением благ, невозможно попасть стороннему человеку - там все "свои". Власть коммунистов допускала продвижение по знаниям и трудолюбию только там, где было выгодно партноменклатурной элите, все "теплые" места с доступом к соответствующим благам - только по связям и только для своих.

Письмо председателю Совнаркома Молотову жителя Киева Н.С. Ковалева, 1940 год
Цитата:
Уважаемый Вячеслав Михайлович.
Вопрос одежды у нас в Киеве чрезвычайно тяжелый. Позорные дела творятся. Многотысячные очереди к магазинам собираются за мануфактурой и готовой одеждой еще с вечера. Милиция выстраивает очереди где-нибудь за квартал в переулке, и потом "счастливцев" по 5-10 человек гуськом, один за другого в обхват (чтобы кто не проскочил без очереди), в окружении милиционеров, как арестантов, ведут к магазину. В этих условиях расцветает спекуляция жуткая, произвол милиционеров, и говорят, что не без взяток. Сердце сжимается от таких "порядков". Сколько недовольства и проклятий. Честный рабочий человек, если он даже крайне нуждается, не может купить себе белья, брюки и пр. самое необходимое, разве что у спекулянтов за удвоенную цену. Так дальше терпеть нельзя, это положение нужно изменить. Или, если есть, дать больше товаров в продажу, чтобы открыть несколько магазинов или установить какую-то норму или право на покупку товара всякому гражданину. Я считаю, что, когда ликвидировали карточную систему, имелось в виду, что будет лучше, а на практике с мануфактурой это не оправдывается. Ничего плохого, а наоборот, будет лучше от введения гос. регулирования в этом вопросе. Дорогой Вячеслав Михайлович! Убедительнейшая просьба разобраться с этим делом. Об этом вопят сотни тысяч граждан.


Письмо жительницы Казани Зайченко, тот же 1940 год
Цитата:
Я хочу описать то кошмарное положение, которое имелось и имеется у нас в Казани. Но прежде мне хочется задать вопрос, почему наши депутаты молчат, каким образом выполняется план торговли в магазинах, когда до потребителя... ничего не доходит, все расхищается на базах, а в магазинах это расхищение только завершается? Почему не обратят внимания на сильное истощение детей-дошкольников и школьников, которые не имеют ни сладкого, ни жиров? Почему молчат, что в колхозах не желают работать, бегут в город, посевы остались не убранными в 39 г. и не вся земля засевается в 40 г.? Почему у нас страшный голод и истощение? Почему такое хулиганство на улицах, среди подростков бандитизм? Милиция для них ничто. Почему говорят о достижениях и всеми силами скрывают, что у нас творится? Почему народ озлобляется? Теперь расскажу все. Вы, мне кажется, даже не представляете, что у нас делается, а наше правительство мало заботится о нуждах населения и не видит голода и истощения среди населения, особенно среди детей. Почему у нас спекуляция растет не по дням, а по часам? В магазинах у нас буквально ничего. Дети вот уже больше года не имеют самого необходимого. Они истощены до крайности. Какие же они "будущие строители коммунизма"? Где забота о их здоровье? На рынке у нас тоже ничего нельзя достать. Картошки нет. До 15 мая на рынке были продукты, но цены на них таковы... Масло топленое — 87 р. кило, картофель — 5 р. кило, молоко 18-20 р. (четверть), капуста соленая —8 р. кило, яйца — 15 р. десяток. Цены без преувеличения, честное слово. Какую зарплату нужно получать, чтобы кормить семью? Ведь рабочий и служащий, а тем более тех. персонал не имеют возможности покупать по таким ценам ничего, кроме картофеля, хлеба и воды... Он голодает! Где же правда? Что это все значит? Тогда бы сделали хоть так, как сделали с хлебом. К каждому магазину прикрепили и по спискам дают на человека 500 гр. Пусть так же сделали бы и с продуктами, хотя бы сахар и жиры, хотя бы понемногу. В чем виноваты наши дети, что они не видят ни булки, ни сладкого, ни жиров? Даже грудные дети не имеют манной каши. Иногда выбрасывается в магазинах кое-что, но разве можно получить? На весь город имеется один магазин, где бывают конфеты и то не каждый день. Что там делается? Кошмар! Милиция бездействует. Она сама смотрит, где бы чего бы получить без очереди. Для нее это как правило — получать без очереди. Большинство жен милиционеров занимаются спекуляцией, перепродают по базару или ходят по домам. Милицией это все покрывается. Вот почему у нас не могут изжить спекуляцию. Да и как ей не быть. Работники прилавка на глазах растаскивают редко бываемый товар. И ничего. Пишут, говорят об этом, волнуются, но толку никакого. Работники прилавка тоже занимаются спекуляцией, перепродают через третьи руки. И покупателям что делать? У меня я вижу, как тает ребенок от истощения, и я на последние гроши покупаю у спекулянток для него сах. песку по 30 р. кило и манной крупы по 25-30 р. кило для каши. Где выход? Кроме спекулянток достать невозможно и негде. Детсады и ясли не охватывают всех детей.


Письмо жителя Новгорода Петра Гайтцука прокурору Вышинскому:
Цитата:
В лексиконе русского языка появилось слово "блат". Я не могу Вам буквально перевести это слово, так как оно, может быть, происходит от какого-либо иностранного слова. Но зато на русском языке я его хорошо понимаю и могу перевести буквально точно. В переводе на русский язык слово "блат" означает — жульничество, мошенство, воровство, спекуляция, разгильдяйство и т. д. А что означает, если Вы встретите такое выражение "я имею блат", то я имею тесную связь с жуликом, спекулянтом, вором, мошенником, подхалимом и им подобным. Не иметь блата это равносильно тому, что вы везде всего лишены. В магазине вы ничего не достанете. На ваши законные требования вам дадут ясный ответ. Обратитесь с просьбой — к вам будут слепы, глухи и немы. Если вам нужно достать, т. е. купить в магазине товар — нужен блат. Если пассажиру трудно или нельзя достать железнодорожного билета, то легко и просто достать по блату. Если вы живете без квартиры, то никогда не обращайтесь в жилуправление, в прокуратуру, а лучше заимейте хотя бы маленький блатик — и сразу найдется квартира. Если хотите отлично устроить свои личные дела по службе, за счет кого-либо другого, нарушая при этом всякую справедливость и законность, опять же обратитесь к блату. И наконец, обратитесь вы к представителю или работнику государственной, общественной или кооперативной организации за разрешением какого-либо личного вопроса. Попробуйте без блата чего-либо добиться. Вы разобьетесь, но ничего не добьетесь. Он опутал многих работников. Блат как будто бы узаконен, он вошел в моду, получил право гражданства и господства. Им охвачен большой процент работников. Он так излюблен, что его не стесняются применять в мелких пустых делах и не боятся использовать его в больших делах. Люди перестали стесняться говорить о том, что я имею блат, т. е. имею тесную связь с жуликом, мошенником, а наоборот, стали гордиться этим. Блат порождает спекуляцию. Всякий, кто спекулирует, он это делает, пользуясь блатом. Блат мешает плановому снабжению. Блат разъедает и разлагает работу и работников государственных, общественных и кооперативных организаций. Он враг всякой справедливости и законности. Блат — это ловко замаскированная открытая дорога ко всякому безобразию и разгильдяйству. Блат подрывает авторитет и внушает недоверие к честным работникам, которые им не охвачены. Он чужд и враждебен нашему обществу, нашему государству. Почему партия и правительство терпит такое безобразие? Это можно и нужно убить одним крепким большевистским ударом. Этому нужно положит конец. Блат нужно убить и похоронить. Может быть, Вы скажете, что в наших статьях закона указана и предусмотрена кара и наказание за жульничество и мошенство. Я этого не оспариваю! Но блат — это какая-то новая, особая, скрытая форма мошенства, которая обычно приводит к замечанию, упреку, к недовольству со стороны третьего лица, но никогда не ведет на скамью подсудимых. Для этой новой формы мошенства и разгильдяйства должен быть и новый закон, в котором должна быть указана кара и наказание именно за этот блат. Такой закон должен быть. Его будет приветствовать весь наш великий Советский народ. У нас должен быть гуманизм, равноправие, честность и справедливость.

http://www.dal.by/news/174/10-07-13-23/

Наивные эти люди - "Он чужд и враждебен нашему обществу, нашему государству" - не понимали, что власть любой корпоративной элиты всегда порождает эти явления. Они не только ей не чужды - они ее неотъемлемая органическая часть. Ну да, такая власть конечно же "борется" с кумовством, взятками и прочим - ровно в той мере, в которой это не затрагивает коренные интересы высших корпоративных элитариев с их круговой порукой и жестким контролем за ключевыми постами и карьерой только для своих (не зря же при Хрущеве высшая корпоративная большевистская элита добилась своей полной неприкосновенности от разработки правоохранительными органами). "Мелочь" отдают толпе, чтобы дать ложное чувство заботы такой власти о простом народе, но и только - для сохранения контроля за народом, чтобы возмущение не привело к потере власти элитой.
И ведь до сих пор обманутые пропагандой верят, что власть большевиков реально заботилась о простом народе...

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 13:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 56
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
ZX700 писал(а):
БОлеГ писал(а):
Знания и трудолюбие как 100% фактор карьерного роста остались в СССР.

Очередная лживая коммунистическая пропаганда.
Такие слова как блат, кумовство - ничего не напоминают из реалий СССР?..

Z, вот вы можете обкидаться подобными ссылками, но я на личном опыте знаю, что в СССР, если ты хоть чуть-чуть рогом шевелил, а не лежал пластом, тебя продвигали вверх.
Или вы считаете, что сейчас вверх идут только достойные этого трудяги? :-) Сейчас блат и кумовство называются командный дух и преемственность. И сейчас этот дух стал на порядок круче, чем при Союзе. Вы свою честную пропаганду - сдаётся мне, что это ваша работа или страстное увлечение - как-то дозируйте, что ли. Я-то просто улыбнусь, а молодёжь может и поверить.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 13:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
БОлеГ писал(а):
Z, вот вы можете обкидаться подобными ссылками, но я на личном опыте знаю, что в СССР, если ты хоть чуть-чуть рогом шевелил, а не лежал пластом, тебя продвигали вверх.

При каких условиях, на какой уровень и в какой сфере?
Кто не принимал правил игры элиты - не вступал в партию например - но был при этом фантастически талантлив и пахал по 25 часов в сутки - мог ли стать к примеру Председателем Совета министров СССР?
Конкретный пример.
Научный руководитель моей мамы в ее бытность аспиранткой - профессор, д.н., очень известный ученый в своей области науки - был потомственный дворянин, открыто верующий человек и принципиально беспартийный. Чудом выжил в эпоху репрессий (наверное не уничтожили потому что уникальный был специалист). Но в плане продвижения вверх по карьерной лестнице - его никуда не пустили. Карьеру в иерархии делали в сравнении с ним близко не стоявшие по уровню научных знаний, но зато идейные и партийные. А профессора третировали и всячески чинили ему препоны даже в его повседневной работе.

БОлеГ писал(а):
Или вы считаете, что сейчас вверх идут только достойные этого трудяги? :-)

И на основании каких моих слов Вы это предположили?

БОлеГ писал(а):
Сейчас блат и кумовство называются командный дух и преемственность. И сейчас этот дух стал на порядок круче, чем при Союзе.

Не круче. Просто стало все явно. Корпоративная элита перестала прикрываться фиговым листком якобы "народного" облика власти, как это она делала во времена СССР.

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 13:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
ZX700 писал(а):
Кто не принимал правил игры элиты - не вступал в партию например - но был при этом фантастически талантлив и пахал по 25 часов в сутки - мог ли стать к примеру Председателем Совета министров СССР?

Можно подумать сейчас при таких условиях кто-то сможет дойти хотя бы до уровня районной администрации.
Зэд, с Вами никто не спорит, что идеология СССР была атеистической. С Вами пытаются вести диалог о том, что если что-то конструктивное было в государственном устроении Советского Союза (НЕ в ИДЕОЛОГИИ!!!!), то почему бы не воспользоваться этим опытом и перенести его в сегодняшний день?

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 13:39 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24358

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Оба моих деда пробились. Один из крестьян, другой из мелкой интеллигенции. Два конкретных примера.

Предваряя - фанатично порядочный был человек.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 13:44 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24358

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Можно подумать сейчас при таких условиях кто-то сможет дойти хотя бы до уровня районной администрации.
Зэд, с Вами никто не спорит, что идеология СССР была атеистической. С Вами пытаются вести диалог о том, что если что-то конструктивное было в государственном устроении Советского Союза (НЕ в ИДЕОЛОГИИ!!!!), то почему бы не воспользоваться этим опытом и перенести его в сегодняшний день?
Вопрос, на самом деле, стоит конкретнее. Обсуждаем ли мы реальный СССР, или набор штампов, сформировавшийся в условиях активного и пассивного игнорирования неудобных фактов.

В последнем случае дискуссия как-то мало возможна.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 13:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17623

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Ну тема как раз про штампы. Причем и то, что можно пробиться, и то, что пробиться было нельзя, к теме относится )


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 13:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
В "руководящей и вдохновляющей роли КПСС" кстати был как минимум один плюс. На начальство всегда можно было пожаловаться в партком, и этого кстати, руководители сильно побаивались.
А сейчас народ только Путину раз в год жалуется, как царю-батюшке.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 13:52 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24358

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Ну тема как раз про штампы. Причем и то, что можно пробиться, и то, что пробиться было нельзя, к теме относится )

Вот, как бы, да. Тема про мифы.

Но с другой стороны это вот классический пример того отношения к реальности, про которое мне говорили на курсах философии в институте. Дескать, если античный философ задавался вопросом - а сколько у женщины зубов, и столько же ли, как у мужчин - то он строил философскую систему, основанную на трудах Пифагора и Сократа, и научно выводил ответ на свой вопрос.

Но вот заглянуть ближайшей женщине в рот и посчитать - ни же ни, невозможно. Ненаучно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 13:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 56
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
Z, говорю о личном опыте. Мой отец - зам командира части. От командира отказался. Тёща неоднократно отказывалась от должностей главврача и в аппарате здравоохранения Харькова. Начало своей военной карьеры я считаю тоже проходившей ещё по советским правилам - 90-е годы. Меня буквально тащили на досрочные должности. Из нашего выпуска и плюс-минус два года в нашей дивизии три командира полка, зам комдива, зам командующего. Это в нашей армии. В украинской тоже люди в немаленьких должностях ходят.. К сожалению.
Вспомните, сколько в правительстве, политбюро было происходивших из элит. Рабоче-крестьянское было руководство. Вплоть до позднего СССР. Хотя, там уже это было сильно размыто. Директор моего завода, где я проходил практику, учась в ПТУ - из рабочих. Модно было. Всё ещё. Советской власти просто деваться некуда было, кроме как растить свои кадры.
Не надо клеветать на то, чего не знаешь.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 14:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
БОлеГ писал(а):
Z, говорю о личном опыте. Мой отец - зам командира части. От командира отказался. Тёща неоднократно отказывалась от должностей главврача и в аппарате здравоохранения Харькова. Начало своей военной карьеры я считаю тоже проходившей ещё по советским правилам - 90-е годы. Меня буквально тащили на досрочные должности. Из нашего выпуска и плюс-минус два года в нашей дивизии три командира полка, зам комдива, зам командующего. Это в нашей армии. В украинской тоже люди в немаленьких должностях ходят.. К сожалению.
Вспомните, сколько в правительстве, политбюро было происходивших из элит. Рабоче-крестьянское было руководство. Вплоть до позднего СССР. Хотя, там уже это было сильно размыто. Директор моего завода, где я проходил практику, учась в ПТУ - из рабочих. Модно было. Всё ещё. Советской власти просто деваться некуда было, кроме как растить свои кадры.
Не надо клеветать на то, чего не знаешь.

В войсках кстати редко кто был командиром части из блатных. Тут мозги нужны. Слишком большое и беспокойное хозяйство
Блатные были, но они как правило на каких-нибудь непыльных должностях в штабах округов сидели, или военкоматах. Но карьеры с этих должностей было не сделать. Так всю жизнь майором и проторчишь за столом.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 14:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
БОлеГ писал(а):
Z, говорю о личном опыте. Мой отец - зам командира части. От командира отказался. Тёща неоднократно отказывалась от должностей главврача и в аппарате здравоохранения Харькова.

Из личного опыта. Мой отец начал службу еще в 1944-м, рядовым. Офицерское звание получил уже после войны. Орден Красной звезды, За боевые заслуги, за победу над Германией, За освоение целины и т.д. Кристально честный был человек. Портил честностью вышестоящим начальникам отчетность, борясь с дедовщиной - доводя дела до дисбатов. То есть портил карьеру начальства, и свою тоже.
Держали его за это не по одному сроку в званиях, не пустили дальше подполковника и зам. командира части. Даже не дали третью "песочную" - типа служба не безупречная (хотя взысканий не имел).
Практически по классике: http://knijky.ru/books/rasstrelyat
Когда он получил тяжелую травму на службе в 75-м, вышестоящее начальство не давало моей матери даже транспорт добраться к нему из военного городка до гарнизонного госпиталя. И по увольнении его с полученной инвалидностью нагадили - не дали даже квартиры, просто выкинули на улицу с семьей и вещи в контейнере. Начинали жить в бараке - 6 кв. м на 2 семьи.

БОлеГ писал(а):
Вспомните, сколько в правительстве, политбюро было происходивших из элит. Рабоче-крестьянское было руководство.

Судя по Вашим словам, Вы вообще не понимаете сути термина элита, в том числе элита корпоративного типа и в принципах ее рекрутирования.

БОлеГ писал(а):
Не надо клеветать на то, чего не знаешь.

Я при советской власти вырос.
"Советская" власть - не разу не была советской, то есть реальной власти Советов как консолидированного народного органа власти не было. Рабочие не владели фабриками, а крестьяне - землей. Полное отчуждение реального управления якобы "общенародной" собственностью от народа в пользу корпоративной элиты. С последующими залоговыми аукционами, когда активы были феодально эксплуатируемым народом созданы, а элите надоело притворяться народной. У насквозь капиталистического Форда и то рабочие были акционерами. Советская власть была властью корпоративной парноменклатурной элиты, но ни разу не народа. Вот в этом главная и омерзительная ее ложь с точки зрения государственного устройства.

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 14:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 56
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
Я вам сочувствую. Многое становится понятным.
Только вы опять забываете, откуда бралась эта партноменклатура. Или не хотите вспоминать. Кстати, вы поздний СССР распротраняете на весь советский период.
P. S. Элиты я имел в виду дореволюционные. Просто с планшета в автобусе короче написать одно слово, чем перечислять.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 14:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Я другой пример могу привести. Своего отца.
Он закончил даже не высшее, а среднее военное училище (были тогда такие). Сам деревенский из Саратовской области. Дослужился не имея не то что академии, даже высшего военного училища за плечами - до должности зам начштаба армии и звания полковника.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 14:48 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24358

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Само по себе попадание в академию - это уже карьера и способ пробиться.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 15:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
Да. Забыл добавить, что не получив полагающееся по закону жилье, квартиру отец покупал, залезть пришлось для этого по уши в долги и идти с тяжелой инвалидностью работать. Что окончательно подорвало его здоровье и ускорило его смерть. К вопросу о социальном и справедливом "советском" государстве, заботящемся о благе и здоровье своих граждан и защитников и соблюдающем "социалистическую законность".

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 15:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
ZX700 писал(а):
Да. Забыл добавить, что не получив полагающееся по закону жилье, квартиру отец покупал, залезть пришлось для этого по уши в долги и идти с тяжелой инвалидностью работать. Что окончательно подорвало его здоровье и ускорило его смерть. К вопросу о социальном и справедливом "советском" государстве, заботящемся о благе и здоровье своих граждан и защитников и соблюдающем "социалистическую законность".

Ваш случай трагичен конечно. Но это не означает, что это было правилом.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 16:09 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17
Сообщения: 1885

Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
ZX700 писал(а):
Да. Забыл добавить, что не получив полагающееся по закону жилье, квартиру отец покупал, залезть пришлось для этого по уши в долги и идти с тяжелой инвалидностью работать. Что окончательно подорвало его здоровье и ускорило его смерть. К вопросу о социальном и справедливом "советском" государстве, заботящемся о благе и здоровье своих граждан и защитников и соблюдающем "социалистическую законность".

Ваш случай трагичен конечно. Но это не означает, что это было правилом.


Как раз это было правилом, откуда тогда с формировалась продажная советская элита? Да из деревней много знал руководителей, но им заводами лучше было не руководить.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 16:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Молчун писал(а):
Паладин писал(а):
Ваш случай трагичен конечно. Но это не означает, что это было правилом.


Как раз это было правилом, откуда тогда с формировалась продажная советская элита? Да из деревней много знал руководителей, но им заводами лучше было не руководить.

Продажная советская "элита" сформировалась из гнилой комсомольской "элиты".
Те кто прошел войну и поднимал после этого страну - они еще как правило старой закалки были. Больше о Родине думали, чем о себе. А вот поколение которое выросло в спокойные 60-е годы, было совсем другим. Вот они и продали страну да растащили себе по карманам.
В нынешних гос. деятелей в кого не плюнь, все из райкомов комсомола повылазили.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 21:13 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17
Сообщения: 1885

Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Молчун писал(а):

Как раз это было правилом, откуда тогда с формировалась продажная советская элита? Да из деревней много знал руководителей, но им заводами лучше было не руководить.

Продажная советская "элита" сформировалась из гнилой комсомольской "элиты".
Те кто прошел войну и поднимал после этого страну - они еще как правило старой закалки были. Больше о Родине думали, чем о себе. А вот поколение которое выросло в спокойные 60-е годы, было совсем другим. Вот они и продали страну да растащили себе по карманам.
В нынешних гос. деятелей в кого не плюнь, все из райкомов комсомола повылазили.


Если бы я не служил и не видел советскую армию и советских офицеров, может быть и поверил, что во всем комсомольцы виноваты. Видал и партийцев и руководителей. Да русские офицеры 1917 года сравнить с советскими 1991 года.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 21:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 56
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
Молчун писал(а):
Паладин писал(а):
Продажная советская "элита" сформировалась из гнилой комсомольской "элиты".
Те кто прошел войну и поднимал после этого страну - они еще как правило старой закалки были. Больше о Родине думали, чем о себе. А вот поколение которое выросло в спокойные 60-е годы, было совсем другим. Вот они и продали страну да растащили себе по карманам.
В нынешних гос. деятелей в кого не плюнь, все из райкомов комсомола повылазили.


Если бы я не служил и не видел советскую армию и советских офицеров, может быть и поверил, что во всем комсомольцы виноваты. Видал и партийцев и руководителей. Да русские офицеры 1917 года сравнить с советскими 1991 года.

Вам как-то по особому трагически не повезло в жизни. :lol: Я тоже видел советских офицеров, 45 лет наблюдал. А вот русских офицеров 17 года видеть не довелось. Вы, видимо, редкостный долгожитель, если можете сравнивать. :lol:

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 21:54 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17
Сообщения: 1885

Вероисповедание: Православный, МП
БОлеГ писал(а):
Молчун писал(а):

Если бы я не служил и не видел советскую армию и советских офицеров, может быть и поверил, что во всем комсомольцы виноваты. Видал и партийцев и руководителей. Да русские офицеры 1917 года сравнить с советскими 1991 года.

Вам как-то по особому трагически не повезло в жизни. :lol: Я тоже видел советских офицеров, 45 лет наблюдал. А вот русских офицеров 17 года видеть не довелось. Вы, видимо, редкостный долгожитель, если можете сравнивать. :lol:


Ну вас наверное Бог хранил и ракетные войска с элитным набором.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сборник мифов о России и СССР
 Сообщение Добавлено: 19 авг 2016, 22:29 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 00:21
Сообщения: 861
Когда сравнивают до и СССР и че после 2000 года.Сравнивают по разным причинам.

_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 968 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 33  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: