Православный форум Доброе слово

А почему бы и нет?
Семья - это малая Церковь, и царская семья шла к этому идеалу, завершив свой земной путь мученической кончиной.
А что касается того, за Христа они пострадали или нет, так это доподлинно неизвестно. Действительно, их смерть очень сильно смахивает на какой-то сатанинский ритуал. Расстреляли бы официально, по законам революционного времени, при потытке к бегству. Так нет, мистерию какую-то устроили.

_________________
Христианское имя - Елена

Только с ними что ли устроили?
Миллионы так же пострадали

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Всех о ком, можно собрать достоверные сведения, и есть народное почитание, канонизируют. Время было очень сложное, поэтому беспорного почитания всеми, наверное, не найдет ни один новомученик и исповедник Церкви Русской.
Например, святитель Афанасий Сахаров был из тех, кто не признавал Патриарха Сергия законным Патриархом. И что, святителя Афанасия не нужно было канонизировать, не смотря на то, что его почитал народ, и чудеса были от могилы?

_________________
Христианское имя - Елена

Не все чудеса настоящие
Да и с почитанием не все однозначно бывает

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Не спорю, о том и речь, что не найдется, наверное, ни одного канонизированного святого новомученика и исповедника, чью канонизацию поддерживает 100% воцерковленных людей. Наверняка есть сомневающиеся.

_________________
Христианское имя - Елена

Брателло, охота тебе сейчас в этих темах участвовать! Ну, ты понимаешь, о чём я.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

А разве курения табака сейчас не признано равным каждению бесам? Почему тогда "святому" Николаю 2 можно?

А разве общение с Распутиным который признан экстрасенсом тоесть слуга беса, не говорит о том что Николай 2 не совсем христианин? Или общение и обращение к магам и экстрасенсам за исцилением это шалости невинные и дозволены христианам?

Нет, в РПЦ курения не является каждением бесам, а просто вредной привычкой. Вредность привычки курения доказали только в середене прошлого века. Женщина у нас тоже булавками платки не закалывают, а завязывают узлом, и это не считается напоминанием удавки Иуды.

А космонавтом он не признан? Если Вы лично признаете его экстрасенсом, так это ваши проблемы, и никакого отношения они к реалиям не имеют.

_________________
Христианское имя - Елена

А ты Распутина кем признаёшь?

Да, кстати, "диакон всея Руси" его тоже признавал экстрасенсом.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

К счастью, в нашей Церкви нет догмата о непогрешимости диакона всея Руси.

Слав, ну если Вы его не почитаете, то хулить-то тоже не стоит, ну какбы просто и на всякий случай)) Сейчас очень многие вещи прежде недоступные вскрываются...

Слава Богу, есть кого почитать кроме и вместо Распутина!

Ну и сейчас снова время мифов.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Конечно. И не только его. Соборы тоже, кстати, бывают разбойничьими.

Так мы о чём? Лишь о том, что автор в своём мнении не одинок.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Дай Бог, Слава! Я-то Вам не о почитании, а об разумной христианской практике, которую св.Отцы советовали.

Умершим человеком, сведения о котором очень противоречивые.
А был ли он колдуном (ну, какие экстрасенсы в конце 19 века?), сектантом или праведным, пусть Господь судит.

_________________
Христианское имя - Елена

+100

Лично для меня Распутин был праведным человеком.Столько откровенной клеветы (имею ввиду документально уже разоблачённой) могло быть воздвигаемо только на божьего человека.
Так что оставте этот суд времени,не стоит хаить то что может оказаться выше нашего понимания.
Всё-таки он был до конца на страже (духовной) царской семьи и был убит революционерами.Победу над ним празновали просто бесовской радостью и не скрывали что был устранён самый опасный для них противник.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

И что этого великого "старца" кроме нынешних никто более за такого не считал? Где мнение Церкви, отцов просиявших о "старце Распутине"?
Кого называете революционерами? Махрового монархиста Пуришкевича? Или князей? Они с революционерами и рядом не стояли. И в отличии от вашего мнения лично знали и общались с Распутиным.
Время больше тень на плетень наводит.. Вот оно время.. из всем известного распутника сделали старца. Из монарха слабого безвольного с кучей мирских привычек -святого заступника за всю землю русскую.. время..

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

А у нас, русские святые практически все такие «странные». Благоверный князь Андрей Боголюбский приказал войскам Киев разграбить, благоверный князь. А уверовавшего «слишком» князя Владимира после крещения, священноначалие чуть ли не на коленях просило смертную казнь вернуть. И много кого можно вспомнить еще из канонизированных святых со «странностями».
А вообще тема «прекрасная» накануне памяти дня святых Русской Церкви. Эко вас, батенька, после крестного хода-то раздирает.

Кто не понимает святости тех или иных канонизированных святых, должен из послушания Церкви принять, на том свете разберемся, там уже веры не будет, будет точное знание.

_________________
Христианское имя - Елена

Я свое мнение не менял и ничто меня не раздирает.
Как бы ТАМ не ответить за почитание бесноватых "старцев"..

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Нас, меня и вас, Владимир, никто не заставляет почить за святого Григория Распутина. Алексей почитает, это его личное дело, он сам за себя перед Богом ответит, с меня не спросят за его почитание.
Царственные страстотерпцы канонизированы, и сегодня вечером в каждом храме РПЦ их будут поминать, как и всех остальных святых, и просить их молитв перед Господом. Вы, не пойдете на службу?

_________________
Христианское имя - Елена

Не разделяю канонизацию. Считаю что она была политически пролоббирована
Святые угодники не могут иметь ничего общего с такими личностями как Распутин

Священномученики митрополит Владимир (Богоявленский), митрополит Серафим (Чичагов), епископ Гермоген (Долганов), преподобномученица великая княгиня Елизавета Феодоровна, новомученики протоиерей Роман Медведь (духовный сын праведного Иоанна Кронштадтского) и Михаил Новоселов считали Распутина личностью духовно одаренной, но в конечном счете падшей под тлетворным великосветским влиянием. Многие из этих праведников лично и очень хорошо знали Григория Распутина. Духовник царской семьи епископ Феофан (Быстров) порвал с Распутиным лишь после длительного его увещевания. Митрополит Евлогий (Георгиевский) вспоминал: «Сибирский странник, искавший Бога в подвиге, и вместе с этим человек распущенный и порочный, натура демонической силы, — он сочетал в своей душе и жизни трагедию: ревностные религиозные подвиги и страшные подъемы перемежались у него с падением в бездну греха. До тех пор пока он ужас этой трагедии сознавал, не все еще было потеряно; но впоследствии дошел до оправдания своих падений, — и это был конец». Эта наиболее взвешенная точка зрения отразилась в вышедшей в серии «Жизнь замечательных людей» фундаментальной работе писателя А. Варламова «Григорий Распутин-Новый» (Изд. 2-е. М.: Молодая гвардия, 2008).

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Так они мученики, а не преподобные.
Читаем из жития мученика Вонифатия:
Какая заслуга св. Вонифатия? Жил в грехе многие годы, и за несколько часов страданий получил венец нетленный. Так получается?

А что касается Распутина, нет у нас 100% доказательств того, что он обманывал Царскую семью. Один Господь только знает, как там было на самом деле.
Царская семья достойно приняла смерть, как положено христианам. Так приняли смерть тысячи новомучеников, простых мирян и мирянок, у которых также было немеряно грехов. Просто о царской семье известно людям, а о многих только Богу известно.

_________________
Христианское имя - Елена

Дневник о. Иоанна Кронштадтского(часть III), запись за 3 октября:

"3емное отечество страдает за грехи Царя и народа, за маловерие и недальновидность Царя, за его потворство неверию и богохульству Льва Толстого и всего так называемого образованного мира министров, чиновников, офицеров, учащегося юношества. Молись Богу с кровавыми слезами о общем безверии и развращении России".

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Что известно? Что они достойно приняли смерть? С чего такой вывод? Всем известно как это было. Под надуманным предлогом их спустили в подвал и там не дав сказать и слова -расстреляли. Они даже испугаться наверно не успели.. Достойно для христианина -это когда за исповедание принял смерть.

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

А кто спорит, что земное отечество страдает за грехи царя и народа? Лично я не спорю, все живые люди - грешники, только некоторые умершие святы. Царица и царь часто писали, что народ - детя. Вот это, на мой взгляд, сильно, неправильно. Но раз Собор Церкви решил их канонизировать, мой долг -принять это решение к исполнению. Глава Церкви у нас Христос, Это Его Церковь, Его Собор, Его священство, пусть Он Сам разбирается со Своим священноначалием.

Хуже смерти, только ожидание смерти. А царская семья ждала смерти, и ждала ни один день. И не озлобились, не проклинали, спойкойно ждали. Так спокойно могут ждать неминуемой смерти только святые.

_________________
Христианское имя - Елена

Сам Распутин, вероятно, был очень высокого мнения о своих понятиях в духовной жизни. Свою книгу он называет не как-нибудь, а «Житие опытного странника». Ну, а поскольку он странник опытный, то позволяет себе такие высказывания о настоящем праведнике, которого почитала вся Россия: «Распутин... отозвался об отце Иоанне Кронштадтском... что последний – святой, но неопытен и без рассуждения, как дитя... Так впоследствии стало уменьшаться влияние отца Иоанна при дворе». Очень интересным было понятие «святого старца» о грехе и о величайшем из церковных таинств – Святой Евхаристии. В.А.Жуковская вспоминает слова самого «старца». «Я тебе все как есть докажу. Понимаешь? До тридцати годов грешить можно, а там надо к Богу оборотиться, а как научишься мысли к Богу отдавать, опять можно им грешить (он сделал неприличный жест), только где-то тогда будет особый – но Сам мя заступи и спаси, Спасе мой, понимаешь? Все можно, ты не верь попам, они глупы, всей тайны не знают, я тебе всю правду докажу. Грех на то и дан, штоб раскаяться, а покаяние – душе радость, телу сила, понимаешь? Знаешь што, поговей на первой неделе, что придет?» «Зачем?» – спросила я. <...> «Грех понимать надо. Вот попы – они ни... в грехе не понимают. А грех само в жизни главное» (выд. сост.). «Почему главное?» – переспросила я, недоумевая. Распутин прищурился: «Хошь знать, так грех только тому, кто его ищет, а если скрозь него идти и мысли у Бога держать, нет тебе ни в чем греха, понимаешь? А без греха жизни нет, потому покаяния нет, а покаяния нет – радости нет. Хошь я тебе грех покажу? Поговей вот на первой неделе, что придет, и приходи ко мне после причастия, когда рай-то у тебя в душе будет. Вот я грех-то тебе и покажу. На ногах не стоишь! <...> Я тебе тоже сказал: пойди поговей и приходи ко мне чистенька. Почему не причастилась да не пришла?» «Ну что же было бы?» – спросила я. Он прищурился: «Взял бы я тебя, вот што! Ух и хорошо чистеньку!» – он скрипнул зубами». Тут даже сказать нечего. Призывать человека после причастия («когда у тебя рай в душе») к смертному греху – это просто беснование какое-то. Как, интересно, почитатели «старца» прокомментируют это свидетельство? Скорее всего, поступят, как поступают обычно, скажут, что эти архивные свидетельства – клевета врагов Отечества.

Г.Е.Распутин даже изгонял беса блуда, вероятно, запамятовав 26-е правило Лаодикийского собора (364 г.), гласящее: «Не произведенным от епископа не должно заклинать ни в церквах, ни в домах...» Правды ради стоит сказать, что иногда он находил выход и занимался заклинанием блудного беса «ни в церквах, ни в домах», а в бане. Об этом есть свидетельства не хулителей «святого старца», а непосредственных участниц подобных «изгнаний», напоминающих вакханалии адептов фаллического культа, почитательниц старца. Из опроса священником Юрьевским в 1913 г. участниц походов Распутина в баню у себя в селе: «Сначала следовала его (Распутина. – Автор) молитва, после которой шло троекратное повторение фразы «Бес блуда, изыди вон!»... После чего Распутин совершает с женщиной... (не буду уточнять, и так понятно. – Автор). Мощь совокупления была таковой, что женщина уже не ощущала обычного состояния похотливости. Она чувствовала, что бес блуда ушел от нее». Еще раз напоминаем, что это показания не врагов, а почитателей Распутина, которые готовы оправдать в нем все что угодно. Что и делает генеральша Лохтина, давая показания чрезвычайной комиссии. «Для святого все свято. Что, отец Григорий – как все, что ли? Это люди делают грех, а он тем же только освящает и низводит на тебя благодать Божию».

Еще хотелось обратить внимание на любовь Распутина к Царю-Страстотерпцу, о которой так много пишут некоторые «историки». Лучше всего предоставить слово самому Григорию Ефимовичу. Его слова тоже сохранились в воспоминаниях современников. Во многих книжках приводится предсказание Распутина о том, что царской семье придется пострадать после его смерти. И очень любят цитировать слова «пока я жив, и они живы». Приведем полностью всю пророческую фразу так, как сам Распутин изрек ее в беседе с Пругавиным. «Вот видать, што ты ничего не знаешь: это я-то ничего не сделал царю? Да, думается, во всей Рассеи нет никого, кто бы ему столько зла сделал, как я, а он меня все любит». Он внезапно замолчал и подозрительно вгляделся в Пругавина: «Ты не думай о том, што я сказал, – и он хитро усмехнулся, – все одно тебе не понять, в чем дело тута. А только помни: покеда я жив – то и они живы, а коли меня порешат – ну, тогда узнаешь, что будет, увидишь», – загадочно прибавил он».

http://istina.ucoz.ru/grishka_rasputin.html

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Неправда ваша. Думали и о эмиграции и о поселении в Крыму. Где то выше в ссылках были приведены цитаты

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Если бы он назвал свою книгу «Житие опытного праведника», то другой разговор, а так на современном языке: «Жизнь опытного крестоходца». Вы лично не чем не отличаетесь от Распутина в этом плане. Фотки с Великорецкого, встречи, то да сё, пятое десятое. Возможно, поэтому он так и не нравится, себя напоминает.


И где Крым и где Ипатьевский дом, а вооруженная пулеметами охрана? Можно думать о чем угодно, можно писать письма, чтобы успокоить детей. Как женщина, понимаю, чего натерпелись царские дочери, находясь под арестом вооруженных пьяных людей.

_________________
Христианское имя - Елена

Лечиться вам надо..

_________________
I love the smell of napalm in the morning.