Православный форум Доброе слово

Слушайте, Вы вообще сами-то читаете, что пишите ?



Для меня, лично, есть разница между изложением обстоятельств и своих (или не своих) выводов и оценок.

Пы.сы. Я ещё раз Вас убедительно прошу, не нужно мне писать, что я понимаю, а что нет. Начните с себя. Пожалуйста.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Зов Севера высказал свое личное мнение, а не вещает от лица всей церкви, как некоторые ("кто православный, а кто неправославный").
А в понимании канонов мы все "чайники", повторяю - пусть об этом Соборы судят!

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Серовская, Вы предлагаете не обсуждать "Снятие анафемы с "патриарха" Филарета" и всё с этим связанное, т.к. считаете что это не наше дело. Мы Вас услышали. Теперь значит ли это, что мы Вас больше не увидим в этой теме?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Обсуждать патриархов я точно не хочу. Но Вы наверное заметили, что в любой теме появляются параллельные подтемы, как листья на дереве. Избежать этого пишущая братия не в силах. ))) (Пускай не нападают на Зов Севера хотя бы.)

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Павел! Какие женщины за Вас заступаются! Поздравляю!!!

Ну для начала сами ознакомьтесь с "соборами", не просто лишившими расстригу и клятвопреступника сана, но и его анафематствовшего. А дальше потрудитесь узнать, каким образом и кто имеет полномочие это сделать(снять анафему)

Серовская, я уже устал от Ваших обвинений, не понятно на чём основанных. С постоянным указанием на то, кто что должен писать и обсуждать, а что не должен.
По моему мнению, адекватный собеседник так не поступает. А с неадекватными я общаться не хочу, увольте.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

В чём же "величие" Константинополя, которого вообще не существует?
Австралопитек конечно очень прекрасен

_________________
Κύριε ἐλέησον

Любезный, где Вы увидели в моих словах «восточное папство»? Наверное там же где и Вадим увидел некую обиду на МП) на самом деле я скорее избалован МП (ну кормили меня в монастырях вкусно и много, да и священники попадались в основном достойные).

Причём здесь теория эволюции? Ну не хочу я быть неучем и проповедовать всякую псевдонаучную белиберду и что с того?

Мне просто неприятно что руководство МП ведёт нашу Церковь к расколу и изоляции, что вместо серьёзных богословских трудов нам навязывают всякую ересь и Ткачева. А особенно удивляет когда какой то церковный чиновник считает себя в праве решать где можно причащаться христианам а где нет.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Ещё один прекрасный ответ. Ну покажите тогда на карте где находится такое государство Русь? (У нас же патриарх московский и всея Руси). Ну или Вы сможете указать на карте Антиохию?

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Ну вот это Вам нужно доказать фактами, за исключением нелюбви к отцу Андрею, что вполне понятно.

Какой-то чиновник это Синод Русской православной Церкви. Так-то понятно, что не всем он указ и вообще совсем берега потеряли. То ли дело Константинополь и самосвяты филаретовцы!

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Не, нам надо с лгбт задружить,например, и всем улыбаться. Православие -это узкий путь.
МП ведёт к расколу?...каким же образом?

_________________
Κύριε ἐλέησον

Ахахахах ну все теперь ЛГБТ и тесный путь Православия вспомнили))) причём здесь это все? Вселенский патриархат имеет какое то отношение к лгбт? Или он не идёт узким путём православия (ну вот тот же Афон, например).

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Это ладно ранее Синод РПЦ во время борьбы со старообрядцами использование литых икон запрещал а теперь они в любом православном магазине продаются (в Сретение точно есть).

А вот Вселенскими Соборами установившими первенство Вселенского Патриархата так просто не поиграешь )

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Доказать что МП разорвала евхаристическое общение со Вселенским патриархатом? Вы вот друг друга то читаете? Ну того же Вадима например?

Этим ведь дело не заканчивается - им теперь нужно следуя канонам разорвать отношения со всеми кто состоит в евхаристическом общении с Константинополем а это все основные православные церкви.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

А что там к этому первенству прилагается? Кроме места в диптихе?

Разорвали только с КП. Нет, не следует.

+++

Дяденька! Вы хоть ВИКИ почитали бы...что ли....а то прям фигня всякая вам в голову лезет. Да и,думаю, в Патриархии народ пограмотнее вас будет-знают что делают.

Ну тогда чур я чадо Александрийского Патриархата - мне в русские храмы можно ходить т к с Александрийским Патриархатом отношения МП не разрывала и в храмы Вселенского патриархата можно ходить т к Александрийский Патриархат отношения с Варфоломеем не разрывал а Синод РПЦ мне не указ ну все договорились!

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Информацию в профиле поправьте, пожалуйста.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

"Третий даже негр, и каждый растворим на сотни капель" (с)

Не ну как вам такая рокировочка, а? Даже Ирина Борисовна, не нашла что сказать.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Да, чего-то твой религиозный каминг-аут интереса не вызывает... А рассчитывал?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

нет, не расчитывал я знал что вы скушные и неинтересные люди, я лучше пойду в мою любимую тему и что-нибудь с Декатлоном обсужу. В Декатлоне кстати снегоступы канадские классные - проверял зимой в Архангельской области.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

А почему Вы туда не пошли? Я проверила: Вас там ждут, но Вы там ничего с тех пор не написали.

Та не....Ирина Борисовна дама рафинированная, постеснялась процитировать старый анекдот-"...а ты иди, и не просто иди, а иди и иди и иди......!!!"

Котя, все таки женщине не пристало так грубо выражаться, Вы так никогда себе спутника жизни не найдете)

Вы вот лучше поясните свою фразу "в Патриархии народ пограмотнее вас будет-знают что делают".
Вы какую Патриархию имели ввиду - Вселенскую или Московскую?

И еще вопрос вот по этой фразе: "Вы хоть ВИКИ почитали бы...что ли....а то прям фигня всякая вам в голову лезет".

Что конкретно мне надо почитать?

Я вот зашел на сайт МП и прочитал буквально следующее решение Синода РПЦ по ситуации с Константинополем:
http://www.patriarchia.ru/db/text/5283708.html

Эти беззаконные решения Синод Константинопольской Церкви принял в одностороннем порядке, проигнорировав призывы Украинской Православной Церкви и всей полноты Русской Православной Церкви, а также братских Поместных Православных Церквей, их Предстоятелей и архиереев к всеправославному обсуждению вопроса.

Вступление в общение с уклонившимися в раскол, а тем паче отлученными от Церкви равносильно уклонению в раскол и сурово осуждается канонами Святой Церкви: «Если… кто из епископов, пресвитеров, диаконов или кто-либо из клира окажется сообщающимся с отлученными от общения, да будет и сам вне общения церковного как производящий замешательство в церковном чине» (Антиохийского Собора правило 2; Апостольские правила 10, 11).

Получается если РПЦ считает Филарета раскольником и ссылается на вышеприведенные правила, то Константинополь как сообщающийся с раскольниками оказывается вне общения церковного. Но ведь остальные древние Патриархаты тоже находятся в общении с Константинополем, который общается с раскольниками и т.о. оказался вне церковного общения и получается что они тоже вне общения церковного?

Что я прочитал не так?

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Просто прочитал не всё. Причина разрыва это антиканоническое самоуправство Константинополя. В конкретном случае это выразилось историей с Филаретом и его "церковью". Предъявлять же самоуправство другим поместным Церквам оснований нет.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

К сказанному Вадиму: если Синод, к примеру, Болгарской Церкви примет решение вступить в общение с Филаретом, то да, придется и с ними прерывать общение. Но пока он такого решения не принял, а решения Константинополя, отметим, не распространяются на другие Церкви, нет никаких оснований для таких действий.