Православный форум Доброе слово

это не ответ
Я тут никого конкретно не сужу, я говорю, что в нашей жизни есть много неправильного, того, с чем нужно бороться. Есть много недоразвитого - что нужно развить. Есть потенциал - который нужно использовать. Если об этом молчать - это преступное молчание, такая толерантность к происходящему и нацеленность суждений только на самого себя в этом плане - это эгоцентризм, это не праведность. Как вы тут могли заметить - я не называю фамилий и конкретные деяния конкретных людей, я озвучиваю тренд, направление движения, или же указываю на место, где это движение завязло. Ну и собственно причины всего этого. Но о конкретных людях, которые в этом виноваты я не говорю. Вот и всё.

_________________
"Мы - русские. Какой восторг!" А.В.Суворов

А Вы уверены, что этот тренд правильный? Уверена, чтобы тренд был правильным, прежде всего, нужен определенный статистический массив данных. Чтобы правильно собрать и обработать массив данных для построения тренда, пригодного к использованию, нужны знания и опыт. Вы настолько высоко духовны, чтобы дальновидно реформировать окружающую действительность? Простите, меня, но я сомневаюсь в этом, прочитав Ваши высказывания в соседних темах.
Уважаемый, Человек1234, Вы поймите меня правильно, я не призываю сидеть, сложа руки, и не сопротивляться. Но наше сопротивление, как христиан должно начинаться с молитвы, но молитва без любви не молитва. А любовь христианская вряд ли совместима с пренебрежением к «тупому до нельзя» обществу. А именно, на мой взгляд, пренебрежением и веет от Ваших слов.
А причина, не только в углеводородах, кроме нефти и газа у нас золото есть и алмазы, а еще древесина и вода.

_________________
Христианское имя - Елена

Статистическими данными я владею, читаю соответствующую специальную литературу, к тому же учусь на экономическом факультете крупного государственного университата, хожу на тематические конференции. Я далеко не неграмотный самодур. Какое отношение высокая духовность имеет к дальновидности в социально - экономической сфере? Я ничего пока не реформирую. Да вы что, что ж я неправильного написал в своих сообщениях? Будите аргументировать, или вам просто что-то показалось? А от куда вы знаете, что моё сопротивление не с молитвы начинается? Я ничего по этому поводу не говорил. Так же я не говорил не о каком пренебрежении.
Моё пренебрежение есть только к тем, кто портит общество, насаждает ему ложные ценности и развращает, а к самому обществу у меня его нет.

_________________
"Мы - русские. Какой восторг!" А.В.Суворов

Давайте определимся с терминами, чтобы не спорить попусту. Для меня дальновидность – это предусмотрительность, возможность предвидеть последствия от своих действий. Вот как раз высокая духовность – это и есть лучшая основа дальновидности. Мало духовный человек не сможет изменить мир в лучшую строну. Можно привести кучу цитат по этому поводу. Лично мне очень нравятся слова архиепископа Иоанн Шанхайского: «Человеку надо стать настоящим человеком, чтоб начать в лучшую сторону изменять мир. А когда нравственно слепые люди «изменяют мир», они изменяют его в худшую сторону. Они хотят «изменить» мир, не зная этого мира, не веря в нравственную сущность ни его, ни человека. Как улучшить мир, не улучшив человеческого сердца?»

А экономические проблемы идут с духовными рука об руку, просто это сказывается не сразу, а в течении нескольких десятилетий. Как это и произошло с СССР, а еще раньше произошло с Российской империей.

А люди, которые портят общество, являются частью этого общества или нет?


Догадалась

_________________
Христианское имя - Елена

Ну вот смотрите. Сталин был не особо духовный человек, а провёл идустриализацию перед ВОВ - дальновидный поступок. Однако, сколько он при этом сделал репрессий против народа? Я бы всё таки отделил дальновидность от морально - нравственно - религиозного аспекта. Последствия своих действий может предвидеть дальновидный человек, правильно. Но этот человек может быть и очень злым и поступки его могут быть во зло направлены, от этого он ведь не становится менее дальновидным. Вот суть поступков можно оценить с моральной точки зрения, а дальновидность - способность предугадать последствия поступков безотносительно их морального содержания. Конечно бездуховный человек не может изменить мир к лучшему, абсолютно согласен. Но уже желание изменить мир к лучшему - говорит о человеке хорошо, не так ли?

Да, в экономике есть ценностный базис всегда. Это вообще очень объёмная тема, я уже писал на этом форуме о ней. Соответствовал Христианству он только при феодализме.

Люди, которые портят общество частью общества себя сами как правило не считают. Хотя, изначально они - выходцы из этого общества. Это что-то вроде крыс на корабле - всё грызут, а как корабль тонуть начнёт - сразу бегут на американский или европейский комфортабельный кораблик, унося всё ценное. Где их уже ждут их детки, уже живущие и учащиеся на комфортабельном кораблике - которых родители, считающие, что на русском кораблике для них будущего нет, отправили подальше от нас

Я Христианин - многие вещи делаю с молитвой (хотя, конечно недостаточно молюсь). В своих суждениях я резок бываю - когда за державу бывает обидно, так сказать. Уж извиняйте

_________________
"Мы - русские. Какой восторг!" А.В.Суворов

Вы серьезно считаете, что Сталин провел индустриализацию, чтобы выиграть ВОВ? Вы труды Сталина почитайте, там четко написано, для чего нужна была индустриализация. Я возможно ошибаюсь, но принято вроде считать, что начало индустриализации было положено в 1932 году, а Гитлер пришел к власти только в 1933.


Возможно, Вы и правы. Просто для меня дальновидность качество положительное, поэтому не очень-то хочется его на злодеев применять.

Обычно корабли тонут не от того, что их крысы грызут. Просто крысы, как и большинство животных, предчувствуют природные катаклизмы.

А можно узнать какой конфессии?

_________________
Христианское имя - Елена

А в моей сказке - корабль из-за крыс тонет
В Германии и до Гитлера были серьёзные предпосылки к войне, вызванные унизительными условиями мира после 1-й мировой войны: большие контрибуции, невозможность иметь нормальную армию, политические некоторые вещи Многие эксперты тогда писали, что нельзя такие условия выдвигать - они могут поспособствовать развязыванию новой войны. Что и произошло.

_________________
"Мы - русские. Какой восторг!" А.В.Суворов

Это, понятно. Только ведь индустриализация в СССР не из-за этого началась.
А что касается дальновидности Сталина, давайте не будем уклоняться в разборки. Мы уже наспорились про СССР, аж на 38 страницах.

А сказку перепишите. Предлагаю такой вариант: «Корабль починили и он поплыл без крыс дальше. А с крысами всё плохо, часть крыс потонула (силы не рассчитали, другие крысы потопили), часть умерла от экзотических болезней, часть аборигенные службы потравили.

_________________
Христианское имя - Елена

Ну... будим надеяться, что всё так и будит

_________________
"Мы - русские. Какой восторг!" А.В.Суворов

Человек1234 и Лучик! Интересно читать вашу дискуссию!

"через девять месяцев в семье Новосельцевых было уже три мальчика" (с)

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Павел, а язвить не хорошо, тем более в пост.
Но я Вас прощаю в виду наступающего праздника Защитника Отечества.
(а то полетели бы от Вас клочки по закоулочкам)

_________________
Христианское имя - Елена

а кто язвил? это у меня такой плоский армейскию юмор.

а последнюю строчку я не разглядел!

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

_________________
"Мы - русские. Какой восторг!" А.В.Суворов

Это именно то, что Д. С. Лихачев писал в своих "Письмах о добром и прекрасном" - в этом учебнике интеллигентности. Объяснял, что эта фраза относится не только к родителям, а и к целому народу, к человечеству.

_________________
Земные перегородки до неба не доходят. - Святитель Филарет, Митрополит Московский и Коломенский

По поводу дискуссии, если человек решил, что он интеллигент, то он уже противопоставил себя народу, выделил себя из серой массы людишек.

А разве человек сам решает интеллигент он или нет? Мнение окружающих никакой роли не играет?
А если он решит, что он Наполеон? Кащенко попахивает.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Об интеллигенции (современной) хочется сказать стихами Генриха Гейне.

ВЫРОЖДЕНИЕ

Ужель грешит сама природа
Пороками людей в наш век?
Мне кажется, растенья, звери,
Всё в мире лжёт, как человек.

Ты скажешь, лилия невинна?
Взгляни на франта-мотылька:
Прильнул он к ней, вспорхнул- и что же,
Где целомудрие цветка?

Забыли скромность и фиалки,-
Хотя их тонкий аромат
Так безыскусственно-кокетлив,
Мечты о славе их томят.

А соловей - утратил чувство,
Насквозь рутиной заражён,
И, право, только по привычке
И плачет и ликует он.

Нет правды на земле, и верность
Ушла в преданья старины,
Псы, как всегда, хвостом виляют,
Смердят - но тоже неверны.