Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Добавлено: 31 янв 2018, 21:55
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Drozd писал(а):
IRUS писал(а):
Устраивает? А без Путина, что он сделает? В ней уж слишком много уже завязано на личности. Со станой, кроме колхоза(ну и заодно увеличения доходов председателя) ЧТО будет?
Возьмет Путина министром иностранных дел, наверное. Ирина Борисовна, напрасно Вы всё это всерьёз воспринимаете.
Министр уже есть и хороший.)) Если бы всерьез...)) просто интересуюсь, наблюдаю учусь и делаю выводы. Простите, если слишком активно.
BAGRAM писал(а):
Ну-да ... с ходу по вылазили всякие "недоразумения". Сховать и зачистить не успели ... или поставили ... или ... впрочем какая разница. Я посмотрю как коммунистический электорат будет за олигарха голосовать
Возьмет Путина министром иностранных дел, наверное. Ирина Борисовна, напрасно Вы всё это всерьёз воспринимаете.
Министр уже есть и хороший.)) Если бы всерьез...)) просто интересуюсь, наблюдаю учусь и делаю выводы. Простите, если слишком активно.
Я имею ввиду - принимаете близко к сердцу те слова, которым не суждено осуществиться. Программу Грудинина, или претензии Собчак. Или мне просто показалось это.
Александр_1970
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
IRUS писал(а):
Министр уже есть и хороший.)) Если бы всерьез...)) просто интересуюсь, наблюдаю учусь и делаю выводы. Простите, если слишком активно.
Я имею ввиду - принимаете близко к сердцу те слова, которым не суждено осуществиться. Программу Грудинина, или претензии Собчак. Или мне просто показалось это.
Тут скорее другое.
Шокирует, что находятся люди, призывающие относится к Собчак (Навальному, Грудинину и прочим) серьезно. А не так, как они того заслуживают.
Вот к ним самим а не к перспективам их победы.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Добавлено: 31 янв 2018, 22:10
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Drozd писал(а):
IRUS писал(а):
Министр уже есть и хороший.)) Если бы всерьез...)) просто интересуюсь, наблюдаю учусь и делаю выводы. Простите, если слишком активно.
Я имею ввиду - принимаете близко к сердцу те слова, которым не суждено осуществиться. Программу Грудинина, или претензии Собчак. Или мне просто показалось это.
Показалось))) близко к сердцу я это не принимаю. То есть даже не эмоционально. Простите, если создалось такое впечатление.
дядя Леша
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Глава «Роснано» Анатолий Чубайс назвал главную проблему, мешающую развитию экономики России, пишет «Московский комсомолец». По мнению Чубайса, это низкие цены на газ и электричество.
Даже если брать среднеевропейские цены, чтобы приблизиться к ним, тарифы придется поднять в 6 раз.
Скоро экономику еще больше разовьем. Хорошо, что либеральные 90-е остались далеко позади.
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
"Теперь дальше: должна ли российская энергия быть по цене равна европейской? Нет, не должна, она должна быть дешевле, это наше естественное стратегическое преимущество. А должна ли она быть настолько дешевле? Конечно же, нет"
Что для нас важно? Две вещи. Первое: Россия успела вскочить на подножку поезда, и наша национальная программа развития возобновляемой энергетики смотрится абсолютно адекватно на мировом уровне. Мало того, мы уже являемся производителями оборудования, в том числе солнечных панелей, которые вполне конкурентоспособны на мировом уровне. Это зона, в которой мы можем говорить на равных или почти на равных, мы можем что-то предложить, нас слушают и т. д.
Но здесь у нас есть фундаментальная проблема, и особенно она видна извне. В России цена газа по сравнению с Европой ниже в 2,5 раза, цена электроэнергии для промышленных потребителей — ниже в 2 раза с небольшим, цена электроэнергии для населения — ниже в 4 раза. Вот три факта пока без оценок.
Теперь дальше: должна ли российская энергия быть по цене равна европейской? Нет, не должна, она должна быть дешевле, это наше естественное стратегическое преимущество. А должна ли она быть настолько дешевле? Конечно же, нет, это фундаментальная ошибка. Наша искусственно заниженная цена на энергоносители убивает нашу электротехническую промышленность и энергомашиностроение, подрывает стимул к энергоэффективности, тормозит развитие обрабатывающего сектора российской экономики. А это вещи фундаментальные. И это вещи, которые я не слышу во внутренних дискуссиях в России. Или я что-то пропустил?
В чем причины? Да, конечно, реформа энергетики и созданный в ходе ее конкурентный оптовый рынок сдержали рост цен на электроэнергию. Но не в меньшей степени это произошло от девальвации рубля. И сложившийся в итоге уровень цен сегодня точно нельзя считать правильным. Мы сами, своими руками, пережали и подрываем рынок собственного машиностроения. Это серьезная, большая ошибка. Во всех дискуссиях по энергетике ее нужно иметь в виду и учитывать.
– Действительно, с такими ценами на энергоносители нет никаких стимулов развиваться. — Абсолютно. Хотите один пример приведу, очень важный. У нас большая часть тепловой электроэнергетики — газовая. Годовое потребление газа в электроэнергетике России — под 200 млрд кубов. Базовая технология в газовой энергетике — паросиловой цикл, КПД паросилового цикла — 36–38%. Мы в начале 2000-х построили первую в России станцию с новой технологией — парогазовой: Северо-Западную ТЭЦ. У парогазовой КПД — 55–60%. 38 и 60 — это колоссальная разница. Совершенно ясно, что российскую газовую энергетику полностью и целиком нужно переводить на парогазовый цикл.
Парадокс состоит в том, что с заниженными ценами на газ и электроэнергию, переходя на современный парогазовый цикл, создавая спрос на оборудование и т. д., ты не получаешь нормальную экономику — экономика не сходится, потому что ты сэкономишь в полтора раза потребление газа, который ничего не стоит. Это означает, что российская электроэнергетика будет продолжать бессмысленно сжигать ежегодно 50–60 млрд куб. м газа, а это объем потребления небольшой европейской страны. Это абсолютный диспаритет цен в энергетике. Как у нас аграрии 20 лет бились против диспаритета — сейчас энергетикам нужно то же самое. Эту картинку надо менять.
.......
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Вай-вай ... А здесь на этом форуме можно так ... в смысле без политеса с оценками своего .... ну скажем так "оппонента" ?
Нет, нельзя. Считайте, что это вам одно предупреждение на двоих.
Вы что?А если скажут, что во время ВОВ население СССР бурно увеличивалось, то такой человек нормальный?И мои слова не к какому то конкретному человеку.Меня вообще не интересует, что он думает.А речь о лжи, как таковой.Вот у Наины Ельциной эти годы были"святые"и её понять можно.Но Россия к её положению тогда, не имеет никакого отношения.
Ping
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Да люди сами поняли что происходит движение под откос, повернулись снова к нравственности, к нормальным человеческим понятиям и отношениям. Подьем, потому что эти годы множество людей несмотря ни на что трудились, стремились сделать свою и вообще жизнь лучше. Вот эти люди которые рядом. Вот благодаря кому это всё. Так что не надо Путина и ЕР как хоругвь поднимать. Что они сделали, несколько кризисов (на которых неплохо поднялись их дружки ), болтовня вранье и пропаганда в СМИ, дикое социальное расслоение общества, Россия превратилась в сырьевой придаток Запада, никакого уважения в мире...
vasil, из Ваших рассуждений получается, что, если бы Путин людям не помешал, то ого-го-го как рванули бы. И мир зауважал бы. А он взял да кризисов подкинул, расслоил общество, превратил в сырьевой придаток Запада и мир перестал уважать Россию. Мягко говоря, несерьёзно как-то это.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
BAGRAM
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
"Злой птиц" с острым клювом и тоненькими ножками, ходить по по форумному полю и бдит ... Граф, вам же сказали, что низзя. : Но ... я думаю, что можно, но просто як-нить мягчейше изъясняйтесь ... поболее политесу так-сказать
Нет, нельзя. Считайте, что это вам одно предупреждение на двоих.
Вы что?А если скажут, что во время ВОВ население СССР бурно увеличивалось, то такой человек нормальный?И мои слова не к какому то конкретному человеку.Меня вообще не интересует, что он думает.А речь о лжи, как таковой.Вот у Наины Ельциной эти годы были"святые"и её понять можно.Но Россия к её положению тогда, не имеет никакого отношения.
А вы по какой области доктор, хочется сразу уточнить? Человек может заблуждаться. Человек может не знать логику. Человек может исходить из неверных данных, или вообще из своего очень специфического опыта. Да, что-то люди пишут в состоянии психоза, но давайте всё-таки раздавать диагнозы исходя из собственной квалификации.
_______________
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Добавлено: 01 фев 2018, 12:32
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Джеб Керман писал(а):
Шокирует, что находятся люди, призывающие относится к Собчак (Навальному, Грудинину и прочим) серьезно. А не так, как они того заслуживают.
Позвольте, но почему вы их валите в одну кучу?
Разве можно сравнивать самопиарящуюся даму "дома-2" и Грудинина?
Мне вот лично было интересно, что предлагает оппозиция. Какова критика, реальные предложения по улучшению. Ну, в смысле - нормальные политики, адекватные личности, с платформой и программой.
Специально отслеживала, что предложат коммунисты. Честно сказать, разочарована. Показалось, что и программа и их кандидат овеяны популизмом, сам Зюганов и то, как-то был убедительнее, что ли....имхо.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
_______________
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Добавлено: 01 фев 2018, 12:37
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
BAGRAM писал(а):
"Злой птиц" с острым клювом и тоненькими ножками, ходить по по форумному полю и бдит ...
Тоже мне, напугали. Вот если бы вы сказали, что по полю ходит корова и...То вот да, там есть чего напугаться.
А вообще, Баграм, уж извините, но вы новичок, значит, на правах сторожила , позволю себе немного "адаптации в коллективе")) Мы так с друг другом не общаемся. Конечно, мы ссоримся, ругаемся о политике. Но откровенно обзываться, здесь, к счастью, не принято. Дело даже не в формате форума, а в том, что мы знакомы много лет, много чего вместе видели. И вы еще пройдете этот путь и вам будет также неприятно слышать такие слова в адрес кого-то из форумчан. Простите!
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
BAGRAM
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Понял ... Но всё одно не убачил в словах и определениях Графа, что-нить "криминального". Хотя ... если моё предложение разойтись и отдохнуть в форме "бай-бай" было расценено "Злой птиц" как фамильярность, то да ... Графа за сказанное им точно надоть на гильотину
Я вообще не связываю два события между собой. Есть возможность и необходимость - повышают. Ведь повышение МРОТ, это не только благо для конкретного гражданина, чей доход зависит от него, но и еще повышение сборов с доходов, как ранее писали, в карман государства и при этом повышение недовольства работодателя. Уж , если есть желание как-то притянуть к выборам, то представьте, что объявить в начале марта (когда реально граждане, обычные, не политизированные, задумаются о выборе), а повысить , как обычно с 01.07.2018 было бы даже повыгоднее, поинтереснее. И по дате самого повышения у оппозиции вопросов бы не было.
Так в начале марта ещё что-нибудь придумают, и не один раз. А вот уже летом начнутся совсем другие новости - там налог появится, там пошлина увеличится, там пенсионный возраст поднимется. (Впрочем, по последнему - может и не поднимется, может, побоятся. А зря.)
Аранта
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Я вообще не связываю два события между собой. Есть возможность и необходимость - повышают. Ведь повышение МРОТ, это не только благо для конкретного гражданина, чей доход зависит от него, но и еще повышение сборов с доходов, как ранее писали, в карман государства и при этом повышение недовольства работодателя. Уж , если есть желание как-то притянуть к выборам, то представьте, что объявить в начале марта (когда реально граждане, обычные, не политизированные, задумаются о выборе), а повысить , как обычно с 01.07.2018 было бы даже повыгоднее, поинтереснее. И по дате самого повышения у оппозиции вопросов бы не было.
Так в начале марта ещё что-нибудь придумают, и не один раз. А вот уже летом начнутся совсем другие новости - там налог появится, там пошлина увеличится, там пенсионный возраст поднимется. (Впрочем, по последнему - может и не поднимется, может, побоятся. А зря.)
Обязательно поднимется для женщин - поэтапно до 63 лет. А то мужики пашут почти до смерти, а женщины чем лучше? ))) У нас уже ввели.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Алексей_
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Добавлено: 01 фев 2018, 17:49
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Drozd писал(а):
граф Бестужев писал(а):
Вы что?А если скажут, что во время ВОВ население СССР бурно увеличивалось, то такой человек нормальный?И мои слова не к какому то конкретному человеку.Меня вообще не интересует, что он думает.А речь о лжи, как таковой.Вот у Наины Ельциной эти годы были"святые"и её понять можно.Но Россия к её положению тогда, не имеет никакого отношения.
А вы по какой области доктор, хочется сразу уточнить? Человек может заблуждаться. Человек может не знать логику. Человек может исходить из неверных данных, или вообще из своего очень специфического опыта. Да, что-то люди пишут в состоянии психоза, но давайте всё-таки раздавать диагнозы исходя из собственной квалификации.
Филипп, милый, ну мы же не в зале суда, чтобы предъявлять свои квалификации... 99% из нас пишут и том, в чем совершенные делетанты. Ну не одергиваете же Вы нас. )))
BAGRAM
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Возраст: 60 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Филипп, милый, ну мы же не в зале суда, чтобы предъявлять свои квалификации... 99% из нас пишут и том, в чем совершенные делетанты. Ну не одергиваете же Вы нас. )))
IRUS, а я б выложил свою ... и квалификацию и ... и даже биографию, чё стесняться, если б можно после того, что она повисела б с недельку, удалить её. Но, тут у вас строго ... не удалишь свой пост, не то что личную информацию.
Ирина Борисовна, одно дело, когда человек ставит диагноз "сколиоз", к примеру. А другое - когда называет человека безумным, о чем есть евангельские слова.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Добавлено: 01 фев 2018, 19:11
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Drozd писал(а):
Ирина Борисовна, одно дело, когда человек ставит диагноз "сколиоз", к примеру. А другое - когда называет человека безумным, о чем есть евангельские слова.
Филипп, я четыре раза перечитала сообщение и не нашла никакого диагноза. Все в вопросительной и никак не утвердительной форме. Если ошибаюсь, покажите мне конкретное слово, которое Вас так смутило. Не в службу, а в дружбу.
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Ирина, и еще очень необычно, что вы всегда встаете на сторону мужчин.
Вы находите это необычным, Алексей? На мой взгляд, как раз наоборот: необычно, когда мужчина встаёт на сторону женщин. А женщина на стороне мужчин - обычное явление.
Алексей_
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Ирина, и еще очень необычно, что вы всегда встаете на сторону мужчин.
Вы находите это необычным, Алексей? На мой взгляд, как раз наоборот: необычно, когда мужчина встаёт на сторону женщин. А женщина на стороне мужчин - обычное явление.
Ну можно же в каком-то вопросе поддержать мужчине женщину. Или, по-твоему, Ксения, если даже женщина права, то мужчине не стоит ее поддерживать, чтобы в глазах мужского окружения не быть "девкой". Так?
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Добавлено: 01 фев 2018, 21:07
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Connoakca писал(а):
Ну можно же в каком-то вопросе поддержать мужчине женщину. Или, по-твоему, Ксения, если даже женщина права, то мужчине не стоит ее поддерживать, чтобы в глазах мужского окружения не быть "девкой". Так?
Конечно так!
"Чтобы не было раздора Между вольными людьми, Волга, Волга, мать родная, На, красавицу прими!» Мощным взмахом поднимает Он красавицу княжну И за борт её бросает В набежавшую волну.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
.......
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Вы что?А если скажут, что во время ВОВ население СССР бурно увеличивалось, то такой человек нормальный?И мои слова не к какому то конкретному человеку.Меня вообще не интересует, что он думает.А речь о лжи, как таковой.Вот у Наины Ельциной эти годы были"святые"и её понять можно.Но Россия к её положению тогда, не имеет никакого отношения.
А вы по какой области доктор, хочется сразу уточнить? Человек может заблуждаться. Человек может не знать логику. Человек может исходить из неверных данных, или вообще из своего очень специфического опыта. Да, что-то люди пишут в состоянии психоза, но давайте всё-таки раздавать диагнозы исходя из собственной квалификации.
У меня два образования.Медицина гуманитарная и ветеринарная.Скорая помощь, псих.больница и вет.клиника.Я никому диагнозы конкретно не ставил.Как то странно меня поняли.Это оценка некоего общего подхода.Ну говорят же"ты что?С ума сошёл?"Вот и всё.Тут даже внимание заострять не стоит.
KseniaVinni
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Ну можно же в каком-то вопросе поддержать мужчине женщину. Или, по-твоему, Ксения, если даже женщина права, то мужчине не стоит ее поддерживать, чтобы в глазах мужского окружения не быть "девкой". Так?
Похоже на то. Да. Вот именно, как сказала Валя
Александр_1970
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Ну можно же в каком-то вопросе поддержать мужчине женщину. Или, по-твоему, Ксения, если даже женщина права, то мужчине не стоит ее поддерживать, чтобы в глазах мужского окружения не быть "девкой". Так?
Похоже на то. Да. Вот именно, как сказала Валя
Валя и Ксюша, вы не правы. Что за женская логика . Если человек прав, то его можно и нужно ( если это необходимо) поддержать, хоть женщину, хоть мужчину.
_________________ Любовь - это когда ты отдаешь своё сердце.