Православный форум Доброе слово

...Репрессии на государственном уровне, это как происходит в некоторых исламских государствах.

На моей памяти только один случай, мальчишка носил крестик. Только КГБ его не репрессировало и взрослые ни чего не говорили. Мы дети смеялись над ним.

Зашивали в том числе и поэтому. В школе могли на линейке выволочку устроить. Можете себе представить, чтобы родители после такого подали на директора школы в суд?

Египетские христиане не станут платить подушный налог — джизью, введения которого требуют пришедшие к власти салафиты. Об этом заявил в передаче "Masr al-Jadida" ("Новый Египет") на египетском телевидении коптский католический епископ Юханна Голта.

Заявление ерископа стало ответом на требования радикальных исламистов, согласно которым христиане должны либо платить джизью, как это предписывает древний исламский порядок, либо покинуть страну, сообщает портал Седмица.ru со ссылкой на Kipa-Apic.

Епископ Юханна заявил: "Мы отказываемся, даже если это грозит мученичеством". Если исламистское большинство в египетском парламенте действительно введет этот закон, христиане намерены обратиться за помощью к специалистам крупнейшего исламского университета Аль-Азхар и умеренным мусульманам, заявил епископ.

Джизья – подушный ежегодный налог, взимаемый в исламских государствах со всех немусульман мужского пола, за исключением монахов. Взимание джизьи основывается, прежде всего, на Коране (9:29): "Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и Последний День, и не считает запрещенным то, что не дозволено Аллахом и посланником Его, и с теми из людей Писания (Святого), кто истины религии (Аллаха) не признал. (Сражайтесь с ними) до тех пор, пока они вам дань платить не станут своею собственной рукой, в смирении покорном". Джизья освобождает немусульман от двух обязанностей, возложенных на мусульман: защиты страны и налога закят, который выплачивают богатые мусульмане в течение года.

В Иордании «Королевский центр по изучению исламской стратегии» («The Royal Islamic Strategic Studies Centre») опубликовал новый список 500 самых влиятельных в мире мусульман. 7 из первых 10 проповедуют идеи радикального ислама.

Самым влиятельным в мире мусульманином является король Саудовской Аравии Абдулла. Заявленные им реформы проходят по саудовским стандартам. Нормы шариата по-прежнему лежат в основе законодательства, король Абдулла содействует развитию исламистской идеологии, пишет «Седмица».

На 2-м месте в списке находится премьер-министр Турции Эрдоган. Умело пользуясь идеей «постепенности» реформ, он повернул развитие государства в исламистское русло, считают иорданские исследователи.

Верховный наставник египетских «Братьев-мусульман» Мухаммед Бади находится на 4 месте. Представляющие это же движение президент Египта Мухаммед Мурси и шейх Юсуф аль-Кардави, известный своими радикальными проповедями, заняли 11-е и 16-е места соответственно. Халед Машаль, лидер ХАМАС – ячейки «Братьев-мусульман» в Палестине – занял 48-е место.

5-е место досталось эмиру Катара шейху Хамаду бен Халифа Аль-Тани, правительство которого субсидирует «Братьев-мусульман».

6-е место занял духовный лидер Ирана аятолла Хаменеи.

На 8-м месте шейх Ахмад Мухаммад аль-Таеб, президент университета Аль-Азхар в Египте. Аль-Таеб является одним из активных сторонников принятия международных законов, направленных против «диффамации» ислама, которые, по сути, только запрещают его критику.

Завершает первую десятку Фетхуллах Гюлен – турецкий исламист, живущий в Пенсильвании. Созданная им крупная сеть школ в США находится под наблюдением ФБР. Он сыграл важную роль в распространении исламизма в Турции.

— Ну что ж, — сказал я, когда официант поставил бутылку на стол, — если вам угодно видеть во мне раненого кавалериста, милости прошу. Но кого, в таком случае, я должен видеть в вас?
— Пулеметчицу, — сказала Анна. — Если вам угодно точнее — льюисистку. Я предпочитаю дисковый „льюис".
— Знаете, как кавалерист я ненавижу вашу профессию. Нет ничего мрачнее перспективы атаки на пулемет в конном строю. Но, поскольку речь идет о вас, я поднимаю этот бокал за пулеметное дело.
Мы чокнулись.
— Скажите, Анна, — спросил я, — а что это за офицеры за соседним столом? Какая, вообще, власть в этом городе?
— Вообще-то, — сказала Анна, — город занят красными, но в нем есть и белые. Или можно сказать, что он занят белыми, но в нем есть и красные. Так что одеваться лучше нейтрально. Примерно как мы сейчас.
— А где наш полк? — спросил я.
— Дивизия, вы хотели сказать. Наша дивизия рассеяна в боях. Сейчас у нас совсем немного людей, не больше трети эскадрона. Но, поскольку здесь нигде нет крупных вражеских сил, мы, можно считать, в безопасности. Здесь глухомань, тишина. Ходишь по улицам, видишь вчерашних врагов и думаешь — неужели та причина, по которой мы пытались убить друг друга всего несколько дней назад, реальна?
Я вас понимаю, — сказал я. — На войне сердце грубеет, но стоит поглядеть на цветущую сирень, и кажется, что свист снарядов, дикие выкрики всадников, пороховая гарь, к которой примешивается сладковатый запах крови — все это нереально, все это мираж, сон.
— Именно, — сказала Анна. — Вопрос в том, насколько реальна цветущая сирень. Может быть, это такой же сон.
Однако, подумал я, но развивать эту тему не стал.
— А скажите, Анна, какая сейчас ситуация на фронтах? Я имею в виду общее положение.
— Честно говоря, не знаю. Как сейчас стали говорить, не в курсе. Газет здесь нет, а слухи самые разные. Да и потом, знаете, надоело все это. Берут и отдают какие-то непонятные города с дикими названиями — Бугуруслан, Бугульма и еще... как его... Бе-лебей. А где это все, кто берет, кто отдает — не очень ясно, и главное, не особо интересно. Война, конечно, идет, но говорить о ней стало своего рода mauve genre. В целом я бы сказала, что в воздухе чувствуется усталость. Какой-то упадок энтузиазма.
Я погрузился в молчание, обдумывая ее слова. Где-то далеко на улице заржала лошадь, затем долетел протяжный крик возницы. Один из офицеров за соседним столом попал наконец иглой в вену. Он безуспешно пытался сделать это последние пять минут, далеко отклоняясь назад, чтобы видеть свои спрятанные под стол руки — все это время его стул балансировал на двух задних ножках, и иногда мне казалось, что он непременно упадет. Спрятав шприц в никелированную коробочку, он убрал ее в кобуру. Судя по маслянистому блеску, который сразу же приобрели его глаза, в шприце был морфий. Минуту или две он покачивался на стуле, а потом бухнулся локтями на стол, взял своего товарища за руку и с непередаваемой искренностью в голосе сказал:
— Я сейчас подумал, Николай... Знаешь, почему большевики побеждают?
— Почему?
— Потому, что в их учении есть живая, горячая, — он закрыл глаза и мучительно зашевелил пальцами, подыскивая подходящее слово, — полная экстаза и неги любовь к человеку. Большевизм, если принять его до конца, способен оживить какую-то высшую надежду, дремлющую в сердце, разве нет?
Второй офицер сплюнул на пол.

...ну и справедливости ради я бы добавил ..."не закреплённой законом".

4 октября 1958 года ЦК КПСС принимает секретное постановление «О записке отдела пропаганды и агитации ЦК КПСС по союзным республикам»; «О недостатках атеистической пропаганды». В нем предписывалось общественным организациям «развернуть организованное выступление на религиозные пережитки советских людей». Новое по сравнению с постановлением 1954 года было то, что государственным органам предписывалось осуществить мероприятия административного характера, направленные на ужесточение условий существования религиозных общин[[11]].
В соответствие с буквой и духом этого документа 16 октября 1958 года выходят два постановления Совета Министров СССР: «О монастырях в СССР» и «О повышении налогов на доходы епархиальных предприятий и монастырей».
В первом постановлении практически ставился вопрос о уничтожении монастырских угодий и сокращении числа монастырей.
Во втором постановлении Церкви запрещалось продавать свечи по ценам более высоким, чем они приобретались в свечных мастерских. Это означало банкротство для большинства храмов, роспуск платных хоров, сокращение персонала и закрытие свечных мастерских. У монастырей отнимались удобные угодья и оставлялись неудобные, которые сами насельники с трудом могли обработать из-за запрета наемного и добровольного паломнического труда, а также из-за запрета принимать лиц моложе 30 лет.

В ноябре 1958 г.-марте 1959 г. прошла массовая «чистка» гражданских библиотек от литературы религиозной тематики. А 28 ноября 1958 г. ЦК КПСС принял постановление «О мерах по прекращению паломничества к так называемым «святым местам». Причем, чтобы прекратить доступ верующих к 700 учтенным властями святым местам в СССР, применялись и кощунственные, оскорбительные методы.

Так, на местах паломничества или вблизи них устраивались свинарники, отхожие места, свалки мусора; святые источники «выкачивались», засыпались чем угодно и т.п.

И еще: в конце 1950-х-первой половине 1960-х был вновь запрещен колокольный звон, разрешенный с осени 1941 г.; храмы отключали от водопроводной сети и даже от канализации, запрещали ремонты. В те же годы состоялись массовые закрытия храмов, причем антиправославная нацеленность этого усиливалась политикой ликвидации так называемых «неперспективных деревень», проводившейся опять-таки с 1958 г. в российском, точнее — русском Нечерноземье. Проще говоря, русские деревни, лишенные не только кадров и сельхозтехники, но даже посевного материала, кормов и большинства объектов соцкультбыта (из-за «перекачки» всего этого в целинные регионы и «кукурузные» эксперименты), упразднялись вместе с храмами и другими православными объектами.

Давайте я немного помогу Вам со словами. Гонения на религию были частью государственной политики Римской Империи.

Ваши родственники были священниками? Они пострадали за веру?

Когда кто-то проповедует что власть антихриста и не надо её подчиняться, за подобные проповеди и при царях очень даже не смотрели на сан.

Официальных, на государственном уровне гонений на веру небыло. Как это называлось "воинствующий атеизм" на уровне государства не практиковался.

Да куда как правильно. Конкретна ситуация. Я ногу сломала, пришлось операцию делать. Так не делали, пока не оплатила. Теперь на работе больничный не хотят оплачивать, говорят - денег у фирмы нет. При советской власти такое могло быть?

На данный момент? Это какие такие страны некоторые? От что бы на государственном уровне, да и гнобили иноверцев, по закону. Я не в курсе.

Законов в СССР в современном понимании законодательства было мало. Законодательную силу имели постановления Политбюро ЦК КПСС, Совмина.Не буду перечислять все, достаточно некоторых примеров здесь и чуть далее в этом же сообщении...

Всё правильно.

Так что произошло? Появился на неё "запрос", или появилась возможность её внести? Снизился накал страстей, меньше стали шарить глазами вокруг в поисках врагов? А?

Очень многое зависит от тех людей, кто у власти. Гораздо больше, чем от "коммунизма", про который каждый говорит свое, что это такое. Вон, Кастро вполне себе храмы строит.

Нет, коммунистическая идеология имеет четко определенную основу, заложенную в ее основных документах - "Манифест Коммунистической партии" Маркса и Энгельса и трудах Ленина.

Зюганов когда появился? Его взгляды - это уже послеперестроечная эпоха,

он понял, что традиционный коммунизм уже непопулярен. Он уже скорее социалист, причем даже не левого, а правого толка

Коммунисты-традиционалисты его очень не любят.

Так же и в Риме. Если государство строилось на языческих принципах обожествления правителя - да, христианство ему угрожало, тут же начинались гонения. Потом Господь давал передышку - приходил другой, более лояльный правитель, брал на вооружение другую идеологию. И так далее.

Насчет символа веры коммуниста Вы тоже неправы. Это в современном коммунизме его нет. А раньше - "Моральный кодекс строителя коммунизма", и еще у Ленина какая-то работа была, я уже сейчас не помню. Заставляли людей наизусть учить, другое дело, конечно, что у нас как всегда - где-то прокатит и так, да и слава Богу, иначе бы точно ни одного христианина не осталось.

А практика показывает, что Зюганов, например, с позицией Ленина относительно Церкви не согласен.

Были ли на государственном уровне гонения на православных. Именно за то что он верит.

Только вопрос то не об этом. Были ли на государственном уровне гонения на православных. Именно за то что он верит.

"Русской Голгофой" назвал Патриарх Алексий II «Бутовский полигон», крупнейшее в Московском регионе место массовых расстрелов и захоронений жертв террора середины ХХ столетия.

Только в период с августа 1937 г. по октябрь 1938 г. здесь пострадало более 20 000 человек: простые крестьяне, рабочие и служащие, интеллигенция, бывшие военные, общественные и государственные деятели. Около 1000 человек были осуждены и расстреляны за исповедание православной веры. Более трехсот из них прославлены Русской Православной Церковью в лике святых.

По количеству казненных за веру и Церковь Христову Бутово не сравнимо с другими местами массовых расстрелов и захоронений.

Здесь за неполных пятнадцать месяцев было расстреляно 940 человек, единственная вина которых заключалась в исповедании Православной веры.

И если священник призывает убивать коммунистов, его расстреливают не за веру.

"Я на самом деле считаю, что наши верующие в 1920-е годы, когда Ленин инициировал репрессии против них, должны были отвечать иначе, чем они отвечали. Они должны были отвечать всей силой оружия и силой народного сопротивления против большевиков. Нравственное дело, достойное поведения христианина, – уничтожить как можно больше большевиков, чтобы отстоять вещи, которые для христианина являются святыми, и свергнуть большевистскую власть."

"Когда Ленин начал репрессии против христиан, верующие должны были ответить иначе. Силой оружия и народной воли они должны были бороться с большевиками. Высоконравственное дело, которое достойно поведения настоящего христианина, – уничтожить максимум большевиков для отстаивания святых для него вещей, свергнуть власть большевиков."

"Вся православная традиция и Евангелие Христово в данном случае заповедует людям защищаться, в том числе силой оружия, против беззакония псевдовласти, которая была узурпаторской и никогда не была по большому счету законной."

Зюганов гимн своей партии не поёт?

И что это за "тайны мадридского двора"? какие такие секретные постановления принимались

Лана, либо Вы утверждаете, что знаете, что такое коммунизм лучше любого случайно взятого современного коммуниста. Но тогда получается, что истинная-то коммунистка как раз Вы, как хранительница сакрального знания. Либо нет, и тогда коммунизм Зюганова и Кастро - коммунизм в той же степени, что и любого Тютюкина, или кто там у них сейчас.

Вы, вот Вы согласны, что верующие действовали соответственно с этим утверждением? но тогда Вы необходимо должны признать, что их репрессировали не за веру, а за борьбу против власти.

Думаю, он в него несколько другой смысл вкладывает, нежели Вы.

Но, увы, Ленин не подписал за всю свою партийно-государственную деятельность ни одного документа, который носил бы название "Указание", ни с тремя шестерками, ни без, в чем легко убедиться по его Полному собранию сочинений, "Биографической хронике", сборникам "Декреты советской власти". В Российском государственном архиве социально-политической истории хранится полный фонд документов Ленина. Многие десятилетия он целенаправленно формировался советским государством, в него включались тотально все ленинские документы. По свидетельству директора РГАСПИ К.М.Андерсона, все документы ленинского фонда рассекречены и доступны для исследователей, так как государственных тайн в них не содержится. "Указание Ленина от 1 мая 1919 г." в РГАСПИ отсутствует (как и все остальные "Указания"). Засекреченной остается только история болезни Ленина. Все документы Ленина в РГАСПИ каталогизированы строго по датам. Среди бумаг Ленина, относящихся к 1 мая 1919 г., нет антирелигиозных – это несколько подписанных им постановлений Малого СНК, и все они касаются мелких хозяйственных вопросов. Отсутствует "Указание Ленина от 1 мая 1919 г." и в Государственном архиве РФ, где хранятся фонды СНК и ВЦИК. Отрицательный отзыв о наличии этого "документа" дали в своих официальных письмах Центральный архив ФСБ России и Архив президента РФ. Итак, "Указание Ленина от 1 мая 1919 г." отсутствует во всех профильных по этой тематике государственных и ведомственных архивах России. Равным образом не существовало никакого секретного "решения ВЦИК и СНК" 1917–1919 гг. о необходимости "как можно быстрее покончить с попами и религией", во исполнение которого "Указание Ленина от 1 мая 1919 г." будто бы было выпущено. Не существует никаких "инструкций ВЧК–ОГПУ–НКВД" со ссылками на это «указание», нет никаких документов о его исполнении.

но тогда Вы необходимо должны признать, что их репрессировали не за веру, а за борьбу против власти.

Христианин обязан подчиняться любой власти, несущей в себе к Богу почтение и повиновение: и именно в меру этого повиновения той или другой власти Богу и христиане подчиняются ей. Но если власть принимает характер сознательно-богоборческий, пропитанный духом антихристовым, то и область повиновения христиан по отношению к такой власти все более и более сокращается (в меру ее богоборства), и наконец в какой-то момент, как указано в Откр. 13, 15-17, совсем исчезает…

Александр, Вы что? Вы прекрасно знаете,

Спортье, конечно, но до абсурда не доводите.

А этого не знаю, могу сказать, что я понимаю.