|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 03:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Мне кажется, здесь надо понять, что такое эта льготная пенсия: поощрение или помощь? Никакая пенсия не помощь и не поощрение!!! Пенсия-это социальный договор. Он заключается при заключении трудового договора. И государство ОБЯЗАНО его соблюдать на тех условиях, на которых его заключило! Очень мило оплатить все долги СССР -за все республики, даже за те, которые и так на шее сидели, а потом на голову наклали. И не платить тем людям, не выполнить договор, которые всё государство с его долгами и имперскими претензиями кормят-содержат. Это имеет своё название-см энциклопедию.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 09:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 46 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Вы хотите меня потроллить? Ну, напрасно. В моём посте даже иронии нет, где Вы там "потроллить" увидели-то. Drozd писал(а): Во-первых, я никогда не говорил, что я избегаю оценок. В некоторых случаях я их даю, в некоторых - нет. Знаете, утверждение "я такого не говорил", не означает, что этого самого "такого" не было. Тем более ситуации, когда Вы вот именно так и утверждаете: "я же такого не говорил", "я же оценок не давал" уже были неоднократно. Вадим назвал такие Ваши посты лукавыми. Считаю, он прав. Drozd писал(а): Про "хочется" - никакие не домыслы. Уж как проталкивали законопроект - любо-дорого посмотреть было. Если нарушена установленная Конституцией процедура, так и напишите. А то получается как с каруселями Псаки. Drozd писал(а): И выносить этот вопрос при понятном отношении к нему граждан на референдум - ну, как-то уж совсем было бы не кстати. Опять же, вернёмся к Вашему первому посту. Необоснованно отказали инициаторам референдума или нет ? Пы.сы. В одной из статей читал, что у компартии даже формулировка вопроса не понятна была. Drozd писал(а): Про правовое государство. Вы уже второй раз апеллируете к этому термину. Насколько я понимаю, Вы считаете, что государство вправе устанавливать законы, которые граждане обязаны исполнять. И не жужжать по поводу этих законов. Урегулировать общественные отношения и создать механизмы по исполнению принятых норм и правил (законов) - это обязанность, а не право государства. Тут следует признать, что в РФ напрочь отсутствует установленная соответствующим федеральным конституционным законом процедура принятия этих самых законов. В Казахстане, к слову, подобный закон давно принят, уже и не раз, все процедуры расписаны. У вас, насколько я понял, какими-то внутренними регламентами парламента руководствуются. Drozd писал(а): Тут, правда, не хватает объяснения, почему, собственно, так должно быть, кроме волшебной фразы про правовое государство. Цитата: 1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления. Ваша Конституция, ст.1. Вот именно так и должно быть. Drozd писал(а): На самом деле всё несколько сложнее. К примеру, законы могут быть низкого качества как юридический документ. Они могут быть несправедливыми. Они могут быть антигуманными. Всякое может быть с законами, и требовать от людей, желающих жить в правовом государстве, одобрения любого закона, конечно, можно, но разве что в качестве троллинга. Справедливость и гуманность - субъективные понятия. Это хорошо видно на примере "стыков" законодательства стран СНГ, Восточной Европы и Европы Западной (ЗЕ). Страны ЗЕ ввели в законодательство понятие однополых браков, причём некоторые даже изменили брачно-семейное законодательство в пользу таких браков (пример Франции с "родитель-1" и "родитель-2"). Напротив, во многих странах СНГ и ВЕ (Восточной Европы) такие браки запрещены прямо (Хорватия прописала непосредственно в Конституции) либо косвенно (не предусмотрена законом такая возможность). В отношении гуманности или гуманизации законодательства тоже хорошо видно на примере смертной казни. Во многих странах такой вид наказания вполне себе присутствует в соответствующих уголовных законах (при этом где-то применяется, где-то нет, как у нас в Казахстане в силу наложенного моратория, хотя статей УК с санкцией в виде смертной казни немало). Да и во многих странах, где смертная казнь отменена в силу закона, эта самая отмена произошла не так давно (к примеру, во Франции в 2007 году). Читал, что проводимые опросы населения РФ говорят о большем количестве приверженцев смертной казни, чем её противников. То есть апеллируя к несправедливости или негуманности законодательства, Вы приводите субъективную точку зрению свою либо какой-то целевой группы населения. Насчёт "не жужжать". Не знаю, с чего Вы так решили, что я Вам или кому-либо ещё, так сказать, рот затыкаю. Drozd писал(а): Что же касается отказа в проведении референдума, то да, он был на законных основаниях, об этом я писал, странно, что Вы со мной спорите об этом. Но это как раз тот случай, когда закон очень удобен для манипулирования. Вот ровно поэтому я Вас и причисляю к российским либералам. Потому что я с Вами изначально и не спорил, отмечая как раз, что ЦИК отказал инициаторам референдума не в силу манипуляций (лазеек, пробелов, несостыковок и т.д.) в законе, а вследствие несоблюдения инициаторами положенных процедур: viewtopic.php?p=1408856#p1408856
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 10:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2946
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЮлияЛ писал(а): Что Вы, какая ненависть, это крик о помощи, который не был услышан. Как можно поднимать пенс.возраст, когда они не могут обеспечить рабочими местами еще вполне молодых людей. На нашем форуме есть пример - мужчина в самом нормальном возрасте для работы с квалификацией, не может ее найти. Уже переобучился и все равно нет работы. Другие вынуждены соглашаться на не совсем , скажем так, законные условия труда, чтобы только работать, потому что пойди и найди себе работу, если уволят. Конечно, говорить об этом не стоит, об этом нужно молчать, а то вроде как злоба и ненависть, и то, может, конкретно нам повезет и с работой все будет хорошо, а в целом - моя хата с краю, ничего не знаю. Юлия, да я не Вас имел ввиду, и даже не форумчан, а вообще всех крайне возмущенных граждан Вашей страны. Почему-то уверен, большинство из "возмущенных" вовсе не бедные больные старушки, а вполне сытые и работоспособные люди. А вот патриотизм у них исчезает сразу же как только из их кормушки хоть крошку попросят. А Ваши высказывания очень корректны. И видно, что Вы пытаетесь разобраться, опасаясь за будущее, а не просто "возмущаюсь властью, потому что я всегда ей возмущаюсь, что бы она не делала".
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 11:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): "возмущаюсь властью, потому что я всегда ей возмущаюсь, что бы она не делала". Слава, я когда в Беларусь к однополчанам езжу, то вижу, что у вас каждый сантиметр "облизан" везде все запахано, засеяно. Продукты питания до сих пор по ГОСТам, вкусные и качественные. Батька ваш конечно тоже не подарок, но в состоянии экономику свою развивать. Допускаю, что это поверхностный взгляд туриста, но тем не менее вектор развития Беларуси радует. А у нас нефть да газ. Вот и вся экономика. Вот это и напрягает.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 11:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 46 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): Ping писал(а): "возмущаюсь властью, потому что я всегда ей возмущаюсь, что бы она не делала". Слава, я когда в Беларусь к однополчанам езжу, то вижу, что у вас каждый сантиметр "облизан" везде все запахано, засеяно. Продукты питания до сих пор по ГОСТам, вкусные и качественные. Батька ваш конечно тоже не подарок, но в состоянии экономику свою развивать. Допускаю, что это поверхностный взгляд туриста, но тем не менее вектор развития Беларуси радует. А у нас нефть да газ. Вот и вся экономика. Вот это и напрягает. Миша, будет оказия, загляните в Казахстан (в гости тогда непременно, конечно же). Заодно и посмотрите, как живут те, у кого в действительности только нефть и газ вся экономика.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 11:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Паладин писал(а): Слава, я когда в Беларусь к однополчанам езжу, то вижу, что у вас каждый сантиметр "облизан" везде все запахано, засеяно. Продукты питания до сих пор по ГОСТам, вкусные и качественные. Батька ваш конечно тоже не подарок, но в состоянии экономику свою развивать. Допускаю, что это поверхностный взгляд туриста, но тем не менее вектор развития Беларуси радует. А у нас нефть да газ. Вот и вся экономика. Вот это и напрягает. Миша, будет оказия, загляните в Казахстан (в гости тогда непременно, конечно же). Заодно и посмотрите, как живут те, у кого в действительности только нефть и газ вся экономика. Я был в Астане, правда в 2010 (или 2011 году) в хоккей приезжали играть с вашими парнями. Запомнил только вкусный общепит (и не дорогой сравнительно), красоту столицы и теплую встречу местных хоккеистов, болельщиков "Барыса". Был всего два дня, так что времени особо там чего-то разглядывать не было. Автобусная краткая экскурсия по городу, турнир, общепит и в конце алкоголь.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Августа
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 11:48 |
|
Зарегистрирован: 26 июн 2018, 16:51 Сообщения: 356
Вероисповедание: Православный, МП
|
надежда писал(а): Юлечка, наша страна обманута, как мало кто. Посмотри,какая идеология была в послевоенное время? Дети должны жить лучше,чем мы. Результат-снижение рождаемости (неоднократно я слышала фразу-зачем плодить нищету или другую-пусть всё одному достанется) детки выросли, родили или не родили тоже один,два. Мужчины пошли ногти красить, потому,что мамочки жалели их с детства, не давая созреть мужчинами. Комитеты солдатских матерей (не отцов!) тоже сыграл роль. Всяческие отмазки от армии, от милиции. Нам всем дали ложную установку на жизнь. Безбожную и эгоистичную. Аборт был как не убийство ребёнка- а как избавление от проблемы. 90-е здоровых мужчин выкосили. Хотелось лёгких денег-бандитизм. Теперь,чтоб содержать одного пенсионера хотя бы в 10 тыс пенсии это 10 человек по тыще хотя бы. И эти десять человек могут возмутиться-с чего бы мне кормить чужую бабулю? У меня действительно много пенсионеров перед глазами-у которых нет ни одного ребёнка. Может я что-то не понимаю в мировой экономике, разъясните, кто может. Может просто я не туда смотрю? Для меня корень всего-безбожие.
+++
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 11:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 46 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): Я был в Астане, правда в 2010 (или 2011 году) в хоккей приезжали играть с вашими парнями. Запомнил только вкусный общепит (и не дорогой сравнительно), красоту столицы и теплую встречу местных хоккеистов, болельщиков "Барыса". Был всего два дня, так что времени особо там чего-то разглядывать не было. Автобусная краткая экскурсия по городу, турнир, общепит и в конце алкоголь. Вот, сразу чувствуется разница. Для Вас там общепит недорогой, а я как езжу в командировку, так плачу' и пла'чу. По ресторанам не хожу, не подумайте.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 12:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17623
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел, реально только нефть и газ? А сельское хозяйство, пищевка? А другие ископаемые, которые можно перерабатывать?
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 12:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2946
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спасибо Миша! Так уж сложилось, что в начале девяностых Россию просто разграбили и бандиты стали олигархами. Коррупция, шальные, не заработанные своим трудом деньги, стали расслаивать общество и развращать его часть. Мы тоже вначале след в след пытались повторить Ваши же ошибки. Но потом к власти пришёл "неподарок" и стал власть подминать под себя, с намётками на Кремль. Эх сколько я сил потратил на возмущения (в основном на кухне ), где демократия, свобода и т.д. А в 1999-м у меня в жизни случилась трагедия (умерла жена). Мне стало всё это настолько безразлично…. Я понял, какая же это ерунда, по сравнению с радостью жизни с любимым человеком. А после событий на Украине в 2014-м, я окончательно убедился, что «неподарок» для Беларуси не самый худший вариант. Бог неспроста попустил его и я впервые за 20 лет проголосовал за него. Пусть и живём победнее, но деньги почти каждый зарабатывает сам, а не ворует. Так вот для России Путин, мне кажется, тоже Богом неспроста попущен. И, при всех остающихся проблемах, движение к лучшему на лицо. Ну а уж худших вариантов для России вагон и маленькая тележка.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 12:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 46 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Павел, реально только нефть и газ? А сельское хозяйство, пищевка? А другие ископаемые, которые можно перерабатывать? Знаете, Филипп, я даже преувеличил. Не нефть и газ, а платежи от использования недр. Нет у нас собственных месторождений. Всё принадлежит иностранцам (и России в том числе). Я тут как-то писал случай, когда наш зам.губернатора (ну, по вашему) съездил на американский завод (Тенгизшевройл, г.Атырау) просить несколько сот тонн сжиженного газа для области (продать, конечно же). С ним даже разговаривать не стали, уехал ни с чем. В структуре доходной части бюджета Казахстана 93,3% - налоговые поступления. А эти налоговые поступления состоят из: 1) корпоративного подоходного налога с доходов добывающих предприятий; 2) налога на добычу полезных ископаемых; 3) бонусов (из той же серии); 4) доли Казахстана по разделу продукции (нефти и газа); 5) рентного налога. Нумерация идёт в порядке убывания. Понятно, есть и прочие налоги, но вот эти перечисленные составляют львиную долю налоговых поступления. Закончись завтра нефть и газ, умрём тут с голоду. Нет, сельское хозяйство у нас есть, выращивают пшеницу (целина же никуда не делась), кукурузу (на юге), бахчевые. Но, находимся в зоне рискованного земледелия, вдобавок низкая урожайность вследствие особенности почв. Переработки же с/х продукции у нас практически не было, за исключением двух немаленьких (раньше) мясокомбинатов (Усть-Каменогорск, Петропавловск). Теперь и эти мясокомбинаты превратились в заурядные предприятия со сравнительным небольшим объёмом продукции, как и ассортиментом. Реки продукции ЛВЗ, когда-то процветающих, усохли и обмелели. "Оборонка" погибла ещё в начале 90-х, вместе с Павлодарским тракторным заводом. Не то, чтобы прям "ложись и умирай", но, вот сравнивайте сами.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 12:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): Спасибо Миша! Так уж сложилось, что в начале девяностых Россию просто разграбили и бандиты стали олигархами. Коррупция, шальные, не заработанные своим трудом деньги, стали расслаивать общество и развращать его часть. Мы тоже вначале след в след пытались повторить Ваши же ошибки. Но потом к власти пришёл "неподарок" и стал власть подминать под себя, с намётками на Кремль. Эх сколько я сил потратил на возмущения (в основном на кухне ), где демократия, свобода и т.д. А в 1999-м у меня в жизни случилась трагедия (умерла жена). Мне стало всё это настолько безразлично…. Я понял, какая же это ерунда, по сравнению с радостью жизни с любимым человеком. А после событий на Украине в 2014-м, я окончательно убедился, что «неподарок» для Беларуси не самый худший вариант. Бог неспроста попустил его и я впервые за 20 лет проголосовал за него. Пусть и живём победнее, но деньги почти каждый зарабатывает сам, а не ворует. Так вот для России Путин, мне кажется, тоже Богом неспроста попущен. И, при всех остающихся проблемах, движение к лучшему на лицо. Ну а уж худших вариантов для России вагон и маленькая тележка. Отсутствие нефти и газа заставляют искать деньги в другом месте. Вот ваш батька их там и ищет, и самое интересное - находит. У нас же, никто не шевелится. Нефть и газ - это вчерашний день, а инноваций никаких нет, потому что в завтра никто смотреть не собирается. Живут по принципу, на наш век хватит, а завтра хоть не рассветай! Дети по заграницам и деньги там же, что будет с Россией через 50-100 лет сегодняшним властьимущим абсолютно безразлично.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 12:58 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): Так вот для России Путин, мне кажется, тоже Богом неспроста попущен. И, при всех остающихся проблемах, движение к лучшему на лицо. Ну а уж худших вариантов для России вагон и маленькая тележка.
Кстати, неожиданно скажу, что это далеко не самый плохой вариант. Представьте, что придет после ВВП какой-нибудь нью-Коба. А народ сейчас жаждет справедливости, и есть множество людей, которые жаждут справедливости ну в очень интересной форме: "где же Сталин, дайте нам Сталина и верните смертную казнь, чтобы мы всех этих чубайсов-олигархов того-этого...". Не нужно забывать, что очень часто жажда справедливости у нас заканчивается кровавыми банями. А народ хочет. Вот это и пугает.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 13:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Ping писал(а): Так вот для России Путин, мне кажется, тоже Богом неспроста попущен. И, при всех остающихся проблемах, движение к лучшему на лицо. Ну а уж худших вариантов для России вагон и маленькая тележка.
Кстати, неожиданно скажу, что это далеко не самый плохой вариант. Представьте, что придет после ВВП какой-нибудь нью-Коба. А народ сейчас жаждет справедливости, и есть множество людей, которые жаждут справедливости ну в очень интересной форме: "где же Сталин, дайте нам Сталина и верните смертную казнь, чтобы мы всех этих чубайсов-олигархов того-этого...". Не нужно забывать, что очень часто жажда справедливости у нас заканчивается кровавыми банями. А народ хочет. Вот это и пугает. Тоже всегда считал Путина не самым плохим вариантом. Человек расчетливый, патриотично настроенный и не глупый. Но все, что происходит после выборов - очень сильно меняет мнение.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 13:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Паладин писал(а): Сомневаюсь, что все эти яхты куплены на праведные деньги, заработанные праведным трудом. Согласна. И о таких вещах очень трудно не думать, особенно, когда вот, фактически, лишают пенсии или - как у меня, например - в гос.учреждении, но на контракте, без отпускных или больничных. Но...мы все равно не можем судить о таких вещах. Возможно, человек успеет покаяться в последнюю минуту жизни, возможно он жертвовал или делал что-то такое, что высоко перед Богом. А мы так и останемся со своим осуждением. Как в той сказке, когда убивший дракона, становился драконом сам. Никогда не надо путать осуждение человека-это грех. И осуждение поступков-и торгующих в Храме гнал и "порождение ехидны"-того же Автора и "по плодам их узнаете их" и "да будет ти яко язычник и мытарь" Всепрощение и непротивление-это не христианские доблести.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 13:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Августа писал(а): надежда писал(а): Юлечка, наша страна обманута, как мало кто. Посмотри,какая идеология была в послевоенное время? Дети должны жить лучше,чем мы. Результат-снижение рождаемости (неоднократно я слышала фразу-зачем плодить нищету или другую-пусть всё одному достанется) детки выросли, родили или не родили тоже один,два. Мужчины пошли ногти красить, потому,что мамочки жалели их с детства, не давая созреть мужчинами. Комитеты солдатских матерей (не отцов!) тоже сыграл роль. Всяческие отмазки от армии, от милиции. Нам всем дали ложную установку на жизнь. Безбожную и эгоистичную. Аборт был как не убийство ребёнка- а как избавление от проблемы. 90-е здоровых мужчин выкосили. Хотелось лёгких денег-бандитизм. Теперь,чтоб содержать одного пенсионера хотя бы в 10 тыс пенсии это 10 человек по тыще хотя бы. И эти десять человек могут возмутиться-с чего бы мне кормить чужую бабулю? У меня действительно много пенсионеров перед глазами-у которых нет ни одного ребёнка. Может я что-то не понимаю в мировой экономике, разъясните, кто может. Может просто я не туда смотрю? Для меня корень всего-безбожие.
+++ ++++
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 14:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17623
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну вот про отсутствие инноваций, мне кажется, это слишком сильно сказано. Да, наверное, в сфере производства их меньше, чем хотелось. Зато в сфере услуг всё очень даже отлично, просто мы к этому быстро привыкаем и считаем чем-то должным.
И в сегодняшнем мире это не тупиковый путь развития, услуги.
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 14:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2946
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Никогда не надо путать осуждение человека-это грех. И осуждение поступков-и торгующих в Храме гнал и "порождение ехидны"-того же Автора и "по плодам их узнаете их" и "да будет ти яко язычник и мытарь"
Всепрощение и непротивление-это не христианские доблести. Елен, с первой частью никаких вопросов. А вот со второй не всё так однозначно. Осуждая грех, который совершил человек, как же не прощать самого человека? А отдать кесарю кесарево, разве это не есть непротивление?
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 15:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Ну вот про отсутствие инноваций, мне кажется, это слишком сильно сказано. Да, наверное, в сфере производства их меньше, чем хотелось. Зато в сфере услуг всё очень даже отлично, просто мы к этому быстро привыкаем и считаем чем-то должным.
И в сегодняшнем мире это не тупиковый путь развития, услуги. Услугами сыт не будешь. А насчет инноваций приведу пример. У нас греют чем? Газом или углем. Мусор куда девают? Выбрасывают на мусорный полигон. А у них, "загнивающих", например в Австрии мусороперерабатывающий завод обеспечивает теплом, утилизирует мусор и выпускает продукцию. И это их настоящее. Наше настоящее - мусорные полигоны, отравляющие людей и природу, которые видно даже из космоса. Это только один из примеров. Скудность ресурсов заставляет наших "партнеров" шевелить извилиной. Наши богатства и просторы позволяют не шевелить вообще ничем. Максимум - трубы проложить. В будущее надо зреть.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 16:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Елена-М писал(а): Цитата: Мне кажется, здесь надо понять, что такое эта льготная пенсия: поощрение или помощь? Никакая пенсия не помощь и не поощрение!!! Пенсия-это социальный договор. Он заключается при заключении трудового договора. И государство ОБЯЗАНО его соблюдать на тех условиях, на которых его заключило! Очень мило оплатить все долги СССР -за все республики, даже за те, которые и так на шее сидели, а потом на голову наклали. И не платить тем людям, не выполнить договор, которые всё государство с его долгами и имперскими претензиями кормят-содержат. Это имеет своё название-см энциклопедию. Если перейти на юридические отношения, то контракт был заключен и подписан с государством, которое уже не существует. Я искренне сочувствую, но легальных претензий быть не может. Если кто-то проработал на это государство 25 лет, то и пенсию получает по тем же условиям. Это несправедливо с позиции человеческой, но в любом суде Европы Вам бы ответили тоже самое. Печально, но факт. Вале: из моего американского опыта, любое учреждение, в том числе и государственные структуры, имеют право нанимать контрактников. В таком трудовом соглашении компания не выплачивает налоги работника и это ложится на плечи его самого. Но все заработанные деньги до последней копеечки, выплачиваются на руки и он не имеет права ни на какие бенифиты, как отпуск, больничные и персональные дни, а так же и мед.страховку(в нашем случае). Знаю это хорошо, муж добтый десяток лет, а то и больше, работал на таких контрактах.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 16:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Ping писал(а): Елена-М писал(а): Никогда не надо путать осуждение человека-это грех. И осуждение поступков-и торгующих в Храме гнал и "порождение ехидны"-того же Автора и "по плодам их узнаете их" и "да будет ти яко язычник и мытарь"
Всепрощение и непротивление-это не христианские доблести. Елен, с первой частью никаких вопросов. А вот со второй не всё так однозначно. Осуждая грех, который совершил человек, как же не прощать самого человека? А отдать кесарю кесарево, разве это не есть непротивление? Всепрощение - необходимость, нептотивление - ересь Толстова и его последоватепей.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 16:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Елена-М писал(а): Никогда не надо путать осуждение человека-это грех. И осуждение поступков... О-хо, чтобы это разделять и увидеть, что же осуждаешь на самом деле - человека или поступок, нужна целая жизнь...в осмыслении и молитве.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 16:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2946
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): нептотивление - ересь Толстова и его последоватепей. Тут требуются уточнение конкретных ситуаций. Не пойти на Майдан, тоже многие считали непротивленим.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 16:54 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12273
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Вале: из моего американского опыта, любое учреждение, в том числе и государственные структуры, имеют право нанимать контрактников. В таком трудовом соглашении компания не выплачивает налоги работника и это ложится на плечи его самого. Но все заработанные деньги до последней копеечки, выплачиваются на руки и он не имеет права ни на какие бенифиты, как отпуск, больничные и персональные дни, а так же и мед.страховку(в нашем случае). Знаю это хорошо, муж добтый десяток лет, а то и больше, работал на таких контрактах. Простите, я не Валя. Но все же напишу. У нас тоже все предприятия имеют право нанимать контрактников, т.е. заключать с ними гражданско-правовой договор. Но! В том случае, когда это разовая работа, когда работник выполняет только определенный объем работ и обычно определенное ограниченное время. В данном же случае организация имеет постоянного работника и использует, мягко говоря, хитрость, чтобы не делать отчисления в Фонд социального страхования на случай болезни и беременности с материнством, а также не оплачивать человеку его законные отпускные, которые в случае постоянной работы ему гарантируются Конституцией, плюс меньше заморочек и выплат при нежелании со стороны организации контракт возобновлять. Я слышала, что в Америке по-другому, но по нашим законам в данной ситуации организация нарушает. А бессовестной я ее (организацию) назвала, потому что мухлюют с договором и чувствуют себя безнаказанными - человек все стерпит (не нравится - пусть валит). Главная хитрость заключается в том, что отпуск там больше, чем у других , засчет этого подают договор под видом временного. Честно говоря, противно.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 17:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Юля, спасибо! Ирина, контракт контракту рознь в нашей практике. У нас в стране существует два вида - Трудовой договор и Договор гражданско-правового характера. И вообще-то, по закону, нельзя заключать второе, если речь идет о реально трудовых отношениях. "Ст. 15 ТК РФ не допускает заключения договоров ГПХ, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем". Но, вообще...я бы меньше всего это хотела обсуждать, просто упомянула, как пример в разговоре о другом
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 17:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
А вообще, иногда мне хочется сказать вот что... Я думаю, что Мятущийся Дух-Павел, Пинг- Вячеслав, Андрей@, Ирина - смотрят на нас и им хочется видеть нас сильными, радостными, полными надежд и победы духа, ведь мы живем в их любимой стране, нашей общей Родине. А мы ноем и ноем, стенаем и жалуемся)) Простите, ребята, что мы не так сильны и отважны, что слепы в чем-то и не ценим то, что нам досталось, что расстраиваем и подводим вашу веру в нас и всех - нас+вас.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 17:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2946
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не совсем, Ленточка. Просто хотелось бы обсуждать реальные проблемы, а не страхи. И уж совсем не хотелось бы революций, а когда ты видишь плохое абсолютно во ВСЁМ, то постепенно ты к ним становишься готов.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 17:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Лента писал(а): А вообще, иногда мне хочется сказать вот что... Я думаю, что Мятущийся Дух-Павел, Пинг- Вячеслав, Андрей@, Ирина - смотрят на нас и им хочется видеть нас сильными, радостными, полными надежд и победы духа, ведь мы живем в их любимой стране, нашей общей Родине. А мы ноем и ноем, стенаем и жалуемся)) Простите, ребята, что мы не так сильны и отважны, что слепы в чем-то и не ценим то, что нам досталось, что расстраиваем и подводим вашу веру в нас и всех - нас+вас. Как-то я даже прослезилась... Валенка, на самом деле очень хочется помочь, поддержать, руки подставить... Простите, если пишу невпопад.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 17:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23492
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): А вообще, иногда мне хочется сказать вот что... Я думаю, что Мятущийся Дух-Павел, Пинг- Вячеслав, Андрей@, Ирина - смотрят на нас и им хочется видеть нас сильными, радостными, полными надежд и победы духа, ведь мы живем в их любимой стране, нашей общей Родине. А мы ноем и ноем, стенаем и жалуемся)) Простите, ребята, что мы не так сильны и отважны, что слепы в чем-то и не ценим то, что нам досталось, что расстраиваем и подводим вашу веру в нас и всех - нас+вас. Согласна. Но бодриться постоянно, особенно когда реально непросто-невозможно. Пока в силах, пока есть здравие и хоть какая-нибудь надежда-то это легче даётся. Радость стоя на коленях-удел очень сильных. Пусть мы такими станем! Укрепи нас Господи!
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 19 окт 2018, 17:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): +отсутствие настоящей аристократии(выбили) и хоть негласной сословности. Хамсто и быдло рулит .Это стало стилем и нормой жизни. И руководства.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|