Православный форум Доброе слово

Вы, Павел, должны знать: когда Казахстан появился?

Ну, например, если такие статьи Конституции:

Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени (ст.23, ч.1, Констит. РФ)

Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения (ст.23, ч.2, Конст. РФ)

Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются (ст.24, ч.1, Констит. РФ)

Владимир Владимирович "пакет Яровой" подписал ведь?

Вам рассказать что с этой частью конституции сделали после 11 сентявря 2001 года в США?

Ирина Борисовна, помните как мы с Филиппом в этой же теме шутили: "а вот в США..."?

Я не очень понял, а что не так с "Пакетом Яровой"? Сейчас Алексей, конечно, объяснит.

Статьи Конституции, приведенные выше, не нарушает, нет?

Каким образом?

Самым прямым.

Хранение и использование информации о частных лицах (разговоры, смс, эл. трафик), получение инфы из электр. переписки.

.
Так ведь то же самое было до закона. Закон просто устанавливает срок хранения.

И как это до закона соотносилось с Конституцией РФ?
Получается, что подписав закон, Путин "отменил" вышеприведенные статьи Конституции. Можно вмешиваться в частную жизнь, хранить данные, переписки и т.д...

(терпеливо) не получается. Поскольку фактически ничего не изменил вот в том, что Вы перечислили. Только срок хранения. В рамках Вашей логики можно разве что утверждать, что Конституция нарушалась всегда. И везде - на что Вам Ирина указала, а Вы посмеялись.

Но на самом деле это абсурд. Почта (бумажная) тоже замечательно хранит Вашу переписку, в промежутках между сортировкой, доставкой и прочими операциями. Она физически иначе не может. Но никому и в голову не приходит утверждать, на этом основании, что Конституция нарушается.

А здесь то информация много месяцев для чего будет храниться? Тоже для сортировки, доставки и прочих операций?
Или просто по приколу?

Хранение информации - неустранимый этап ее обработки, вот с тех самых пор, по крайней мере, как с аналогового радио перешли на "цифру". В Вашем телефоне и то пакет данных с Вашей речью хранится
до времени передачи в эфир, пусть микросекунду - но хранится. Не говоря уж - на стороне оператора. Безошибочность передачи данных требует передачи, получения подтверждения, и только потом пакет уничтожается. А логи Ваших сообщений в интернете хранились провайдерами спокон веков, вот хоть для статистики. Нарушение Конституции, по уму-то, происходит только тогда, когда это все читает кто-то кроме Вас.

"По приколу" поступил тот, кто вот этот хайп поднял вокруг "закона Яровой".

Микросекунды, в моейм телефоне - это ОК. Но полгода то зачем обязывать операторов хранить наши данные (смс-ки, разговоры, трафик)? Просто так?

Почему - "просто так"? многократно же объяснялось. Для борьбы с преступностью и прочим терроризмом.

При этоп органы получат доступ к данным строго в рамках конституции.

А.Сергеев, по поводу на досуге отвечу более развернуто. Если хотите, можете сами посмотреть подзаконные относительно Конституции федеральные законы, дающие право соответствующим органам на всё что там по поводу сбора и хранения. Поверьте, проблем нет.
Кстати, Вы когда сим карту покупали, то читали договор на оказание услуг или так подписали?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Алексей, да Вы возьмите конкретную строчку из конституции и напишите - "я считаю, что закон Яровой нарушает эту строчку вот так"

Только вот без этих Ваших, пожалуйста : "а что, разве не нарушает"?

Вадим, Конституция - документ прямого действия, и никакие законы, а тем более подзаконные акты в таком случае не могут быть основанием для отмены или ограничения её положений. Если в Конституции написано, что "Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.", то никакие законы и подзаконные акты не дают законного права правоохранительным органам знакомиться с перепиской, переговорами и иными сообщениями, если не было на то решения суда.

Ну т.е. сбор и последующее чтение/использование данных. И все в рамках Конституции, запрещающей сбор и последующее чтение/использование данных. Ну, ОК, все прояснилось.

Здравствуйте, добрословчане.
Вадиму хочу ответить. Я внимательно изучил свои сообщения. Во-первых, приношу свои извинения за двусмысленность, за попытку написать что-либо между строк, ибо можно понять по-разному. Недопонимание началось после сообщения, где я...

...сказал о том, что и Путин выступает за соблюдение Конституции.
Далее следующий скриншот, где Мятущийся дух спрашивает, чем либералы не довольны, ведь выборы-то демократические. Я ответил ему, использовав наглядность ( в скриншоте я целомудренно затёр герб другие узнаваемые символы, потому что помню о Ваших словах, Вадим.) Моя наглядность как бы говорила о том, чем недовольны либералы: несоблюдением Конституции, о чём и говорил Президент.

Вы спросили у меня, какие у меня к Путину претензии в связи с этой картинкой. И тут недопонимание. Я связал Путина и картинку не потому, что Президент нарушает Конституцию, а потому что Президент говорил об опасности нарушения Конституции.
Но теперь, чтобы больше не было двусмысленности, я хочу поставить точки над ё и поставить галочку над й. Хватит хитрить. Хватит врать! Пора сказать правду, какой бы горькой она не была.
Насколько мы помним, в Конституции написано, что Президент имеет право избираться не более 2-х сроков подряд. Владимир Владимирович воспользовался этим правом и избрался на первые два срока. На третий срок ему избираться нельзя, он не стал нарушать Конституцию. Ему предлагали убрать из Конституции это ограничение, но он отказался. На сцену вышел второй фигурант "тандема". Путин поработал председателем Правительства. В 2012 году Путин вернулся в кресло, на этот раз уже на 6 лет, ( Пока Медведев правил, Конституцию подправил) , и сейчас он имеет право избираться второй раз. На этот раз уже последний, если Конституцию снова не подправят.
Путин не нарушал Конституцию с этой точки зрения. С точки зрения буквы Закона.
Но либералы утверждают, что Путин нарушил Конституцию с точки зрения духа Закона. Если его изберут в очередной раз, то по факту Владимир Владимирович будет править Россией 24 года.
То есть Путин и нарушил, и не нарушил. Это примерно, как две тысячи лет назад Иисус Христос нарушил много законов по букве, чем сильно злил фарисеев, но "не нарушить пришёл Закон, но исполнить", ибо, нарушив букву, сохранил дух.
В нашем же случае произошло ровно наоборот. Исполнив букву, потеряли дух.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Выше приводил конкретные строчки. Давайте приведу еще раз.

Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени (ст.23, ч.1, Констит. РФ)

Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения (ст.23, ч.2, Конст. РФ)

Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются (ст.24, ч.1, Констит. РФ)

Читал, да:

3.3. Пользователь обязан:
1) в полном объёме и сроки, которые определенны настоящим договором, вносить плату за полученные услуги связи;
2) предоставить Обществу достоверные данные о фактическом местонахождении и адресе регистрации, а также другие сведения, используемые в целях
настоящего Договора. Письменно сообщать Обществу об изменениях фактических данных в 5-ти дневный срок с момента наступления изменений;
3) Не использовать телефонный номер для проведения лотерей, голосований, конкурсов, викторин, рекламы, опросов, массовых рассылок, установки
шлюзов для доступа в сети фиксированной связи, интернет - телефонии и других мероприятий, приводящих к нарушению работоспособности
оборудования и устройств связи, без предварительного письменного согласования с Обществом;
4) Незамедлительно сообщать об утере или краже Оборудования. До момента уведомления Общества Пользователь несет полную
ответственность по задолженности, образовавшейся за время использования Оборудования третьими лицами.
3.4. Пользователь имеет право:
1) требовать необходимую и достоверную информацию об Обществе, режиме его работы и наборе оказываемых услуг;
2) совершать иные действия, не противоречащие действующему законодательству.

Ни о каком хранении смс-сок и разговоров и передачи их третьим лицам речи нет.

Дрозд, а там не написано какого суда? Уголовного, гражданского, товарищеского, конституционного, спортивного арбитражного в Лозанне?
Поймите, всё федеральные законы проверяются на соответствие Конституционным судом РФ. А там люди сидят - кремень и профессионалы высшей пробы. Помните бледного Зоркина в 1993 году? Или считаете, что Конституционный суд в РФ продажный? Получается, что считаете. Это здорово!

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Артемий, я потом прочитаю Ваше сообщение. Сейчас убегаю Россию с колен поднимать.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну да, считаю. Не то, что напрямую Яровая занесла пакет баксов, нет. Но по сути - да, продажный.

А что, она снова на коленях? Вроде подняли уже, не?

Всё верно... Решение суда.
Только потом возьмут вашу переписку и переговоры с вашими "соратниками" и используют их процессуальных действиях.
Что вас так напрягает?

А ... подозреваю, что следующим злыднем покушающимся на Свободу и Конституцию, будут Суды.

п.с. Ой ... опоздал я уже со своим предположением ... Суды вы уже выше обвинили.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Ну, вот я чего-то подобного и ждал.

Не могу сказать, чтобы что-то здесь понял.

Алексей, хотелось бы увидеть "Закон Яровой нарушает такую-то строку из цитаты таким-то образом".

А то смотрю - и в упор не вижу - как.